Pues ves, ahora soy yo el que te da la razón.Sate escribió:Pues mira, eso seria la forma de conciliar lo que yo digo con lo que dicen los médicos .. sería la cuadratura del circulo ... peeeeeeeero va a ser que no .. la enfermedad celiaca se da en bebés y en esos lo sicosomático pues no cuadra ... y en animales como ya demostré en su momento así que no, primero es la EC y después el deterioro de la parte que toque y si toca el cerebro intestinal pues eso .. si toca el cerebro de la cabeza pues toca y si tocan los genitales pues también.. a cada cual le saldrá por donde quiera su sistema inmune ..oriolet escribió:Es que, si es así, posiblemente estamos reconduciendo la celiaquía y las intolerancias alimentarias al campo de lo psicosomático (o cómo quiera que se llame ahora).
Sate y yo llevamos razon en todo....
#31
#33
Una vez desencadenado el trastorno, ya no se resuelve exclusivamente con tratamiento psicológico porque ha pasado a estar unido con el factor físico, pero esa imposibilidad de resolverlo exclusivamente atendiendo al factor psicológico no elimina la posibilidad de que haya sido iniciado por alguna causa psicológica.Maral escribió:Yo no he dicho en absoluto que este todo resuelto , he dicho que cuando un medico nos dice que todo lo que tenemos es psicologico, no es cierto pues la alteracion del cerebro intestinal por las razones que sean, nos lleva a padecer alergias alimentarias tipo la del gluten que dificilmente se nos curara con un ansiolitico, de ahi la importancia de la dieta en nuestra enfermedad.espagueti escribió:Que bien! ya está todo resuelto, sate y tu llevais la razon en todo... tantos y tantos estudios, hay tanto escrito y al final del todo la solucion a nuestros problemas lo encontramos aquí....
Buena observacion nico
Saludos
Creo que el que quiere entender entiende perfectamente.
No digo que sea la mayoría pero si es posible en algunos casos. Y esto es particularmente verdad en los trastornos donde está involucrado el sistema inmunológico. Repito: no son enfermedades psicológicas, son enfermedades psico-socio-biológicas, como todas, y con una diversidad de detonantes, acento en la parte física o psíquica o en ambas en partes iguales. Hay de todo.
Cuando un doctor te dice que lo que tienes es algo psicológico, probablemente se equivoca, más exacto sería decir: ''tienes algo psico-biológico'', pero que el doctor sea un inepto no significa nada más que eso.
#34
Este argumento, el de los bebés y animales, no elimina la posibilidad de que algunos celíacos adultos hayan encontrado un elemento psicológico en la génesis de su celiaquía. La imposibilidad de un caso no es prueba de la imposibilidad en otro.Sate escribió:Pues mira, eso seria la forma de conciliar lo que yo digo con lo que dicen los médicos .. sería la cuadratura del circulo ... peeeeeeeero va a ser que no .. la enfermedad celiaca se da en bebés y en esos lo sicosomático pues no cuadra ... y en animales como ya demostré en su momento así que no, primero es la EC y después el deterioro de la parte que toque y si toca el cerebro intestinal pues eso .. si toca el cerebro de la cabeza pues toca y si tocan los genitales pues también.. a cada cual le saldrá por donde quiera su sistema inmune ..oriolet escribió:Es que, si es así, posiblemente estamos reconduciendo la celiaquía y las intolerancias alimentarias al campo de lo psicosomático (o cómo quiera que se llame ahora).
Y aún así, habría que eliminar la posibilidad de que un bebé no se estrese (a decir verdad, no lo sé pero voy a investigarlo), o de que el estres de sus padres no le pudiera afectar. Pero incluso si eso no es posible, no se desprende de ello que a un adulto que se estrese no se le altere la biota intestinal y de esa manera de paso a una cadena de eventos que desemboque en una celiaquía si resulta propenso, o cualquier otra cadena de eventos similar.
Y por otro lado los animales se estresan, de hecho gran parte de los estudios sobre el estres se hace en animales. No es ilógica en principio ninguna cadena de eventos en este sentido.
#35
Creo que Nicolas ha explicado de forma bien clara lo que yo queria explicar. Me arrepiento de verdad de haber iniciado este post por la manera en que la gente se toma las cosas . Al final es mejor leer las cosas y pensar lo que uno quiera para si mismo.
Asi que creo que dejando claro a lo que me referia con mi post, me retiro de el porque si de alguna cosa paso en internet y en la vida es de los malos rollos [-X .
Esta pagina no se creó seguramene para discutir de las cosas sino para sacar conclusiones conjuntamente unos de otros para compartir experiencias y para hacer un poquito mas llevadero nuestro dia a dia.
Asi que creo que dejando claro a lo que me referia con mi post, me retiro de el porque si de alguna cosa paso en internet y en la vida es de los malos rollos [-X .
Esta pagina no se creó seguramene para discutir de las cosas sino para sacar conclusiones conjuntamente unos de otros para compartir experiencias y para hacer un poquito mas llevadero nuestro dia a dia.
#36
Aclaro que en mis respuestas no he intentado hacer mal rollo. No lo estás diciendo, lo sé, pero yo sí lo quiero aclarar porque no ha sido mi intención.Maral escribió:Creo que Nicolas ha explicado de forma bien clara lo que yo queria explicar. Me arrepiento de verdad de haber iniciado este post por la manera en que la gente se toma las cosas . Al final es mejor leer las cosas y pensar lo que uno quiera para si mismo.
Asi que creo que dejando claro a lo que me referia con mi post, me retiro de el porque si de alguna cosa paso en internet y en la vida es de los malos rollos [-X .
Esta pagina no se creó seguramene para discutir de las cosas sino para sacar conclusiones conjuntamente unos de otros para compartir experiencias y para hacer un poquito mas llevadero nuestro dia a dia.
Simplemente me involucré en este hilo porque tangencialmente ha coincidido con la discusión paralela en otra seción y da oportunidad a ver las cosas desde otra perspectiva (aunque no muy diferente tampoco).
Tu participación me ha parecido muy interesante y los links que se han puesto igual.
#37
Sate escribió:¡¡ BIENNNNN ¡¡¡ ... ya sois tres con mi marido .. ..oriolet escribió: Pues ves, ahora soy yo el que te da la razón.
Tu marido no es del foro, por lo tanto no cuenta tramposa.
Maral chiky, aqui cada uno expone sus ideas, sus puntos de vista, y los demás opinan, eso debería de ser así sin llegar al mal rollo, asi que no digas que te vas de este hilo. Lo único que hay que hacer es discutir los temas con educación como adultos que somos, y así nadie se sentirá mal.
#38
Julia escribió: Tu marido no es del foro, por lo tanto no cuenta tramposa.
Cachis .. me has pillao ... #-o
Maral chiky, aqui cada uno expone sus ideas, sus puntos de vista, y los demás opinan, eso debería de ser así sin llegar al mal rollo, asi que no digas que te vas de este hilo. Lo único que hay que hacer es discutir los temas con educación como adultos que somos, y así nadie se sentirá mal.
Yo tambien animo a Maral a que no deje el hilo .. Maral corazón .. no te enfades que esto no es nada mujer, peores las hemos tenido y aquí estamos xxDD .. venga, vuelve a la arena que ya verás como no llega la sangre al rio ..
17 AÑOS CON DIETA SIN GLUTEN NI LÁCTEOS, 17 AÑOS ASINTOMÁTICA..
#39
Maral, en mi caso, el detalle del titulo es de lo unico que he ironizado, por lo menos en mi caso no he querido llevarlo a mas allá de eso... porque ni si quiera he leido lo que has puesto...
Vamos a tener que abrir un hilo de veterinaria tb en forosii, con subapartado para perros celiacos tb.... jajajajaja
OS acordais del perro de Paulov? el del reflejo condicionado...
Saludos
Vamos a tener que abrir un hilo de veterinaria tb en forosii, con subapartado para perros celiacos tb.... jajajajaja
OS acordais del perro de Paulov? el del reflejo condicionado...
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#40
Eso eso a debatir.Pero que ya sabeís que en cualquier momento con este caballito de troya aparece cualquier diablo por aquí.
Yo he estado en la sombra con mis botijos de la mano por si había que intervenir.
No obstante, no hubo rollo diabólico y los intervinientes estuvieron bandera.
Así que teneís la razón en todo ein? Que jodias!!
Hay que amonestar al Espa seriamente. Es un elemento subversivo y no tiene razón!!!!
Colonizando debates de riesgo!!!!!
Yo he estado en la sombra con mis botijos de la mano por si había que intervenir.
No obstante, no hubo rollo diabólico y los intervinientes estuvieron bandera.
Así que teneís la razón en todo ein? Que jodias!!
Hay que amonestar al Espa seriamente. Es un elemento subversivo y no tiene razón!!!!
Colonizando debates de riesgo!!!!!
#41
De eso nada, que se abran su propio foro si quieren .. ..espagueti escribió:Vamos a tener que abrir un hilo de veterinaria tb en forosii, con subapartado para perros celiacos tb.... jajajajaja
17 AÑOS CON DIETA SIN GLUTEN NI LÁCTEOS, 17 AÑOS ASINTOMÁTICA..
#43
No Maral, si me parece interesante el articulo, he leido tamb. lo de las intolerancias...Maral escribió:Dulton, de acuerdo contigo en el parrafo que resaltas... Pero las paginas que he puesto dicen mucho mas. Dicen que las funciones digestivas de los enfermos de sii estan alteradas, que nos volvemos intolerantes al trigo, a la lactosa, y todo debido a que falla algo .. Leer la interaccion del cerebro intestinal y el que hasta ahora conociamos por cerebro. Las relaciones entre ambos... Creo que puede resultar de ayuda.
Mira ahora que me acuerdo, aunque no venga mucho a cuento, solo hay que consultar en el libro guiness de los records el caso del pollo Mike, el pollo que vivio mas tiempo sin cabeza.
http://trujo.lacoctelera.net/post/2007/ ... pollo-mike
Viendo casos como este no hay lugar a duda de la existencia de un segundo cerebro intestinal. :D
Seguro que hoy las protectoras de animales tacharian esto de aberracion y denunciarian hasta el granjero jaja.
*Mirar, aqui en mi mano derecha el pollo, y aqui en mi mano izquierda su cabeza. Sos un grande... Por cierto el tio se hizo rico con el pobre pollo.
Salu2!
#44
Pues precisamente el detalle del pollo apoyaría la opinión de que nuestro cerebro no está conectado con las tripas ya que sin cerebro seguían funcionando ...
Yo leí una información que hablaba precisamente de eso, de que el cerebro entérico va a su bola sin la participación del cerebro no entérico .. a ver si la encuentro porque era muy interesante ..
Yo leí una información que hablaba precisamente de eso, de que el cerebro entérico va a su bola sin la participación del cerebro no entérico .. a ver si la encuentro porque era muy interesante ..
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