Esta vez se me ha acabado la paciencia

[Naufrago]

Hoy tenia cita con mi ex-internista para comentar los resultados de mi gastro y tantear posibles vias de investigacion alternativas.
He salido de la consulta muy frustrado, triste y enfadado, me esperaba la incompetencia, incomprension y escepticismo habituales pero sin duda hoy el hombre con la bata blanca me ha dejado la moral por los suelos...
Ya se que de este tema se ha hablado mucho y se tambien que quejarse no sirve de nada, quiero dejar claro que no me estoy quejando, solo quiero desahogarme porque lo necesito y estoy hasta las pelotas de que una persona que cobra 50 euros por darte la mano sea incapaz de tratarte como te mereces.
La gastro dio normal, solo una pequeña hernia de hiato que tal como suponia no es indicativo de nada, lo que realmente me ha dolido es que me he documentado extensamente sobre la vitamina B12. Cito textualmente:

"La carencia de B12 se puede manifestar como un cuadro neuropsiquiatrico sin alteraciones hematologicas e incluso con valores de B12 en los rangos de la normalidad (100-900pg/ml) o por lo menos inferiores a 350 pg/ml------Yo tengo 320"

Ademas esta vitamina esta directamente relacionada con el aparato digestivo y muchos de mis sintomas coinciden con los sintomas que dicha carencia produce...
LLevaba cuatro folios enteros con diversos datos que segun mi punto de vista eran muy interesantes y podian tener una POSIBLE relacion con lo que me pasa.

Al margen de que exista una relacion real o no, creo que por lo menos, tratandose de un ¿medico? de pago podriamos haber indagado un poco en esa teoria.
Tambien le he comentado la posibilidad de visitar a un neuropsiquiatra.

CONCLUSION- Me ha ridiculizado, ha ignorado toda mi documentacion sobre la B12 y me ha dicho que los Neuropsiquiatras NO existen, que vaya a un psicologo y que no va a entrar en "mi juego". En definitiva, me he derrumbado y me he sentido fatal.

Yo no intento rebuscar donde no hay, creia por lo que he leido, que habia una posible base logica y factible para indagar, pero esta claro que su unica recomendacion es el psicologo.
Llevo 4 años jodido y no tengo inconveniente en ir al psicologo, pero creo que en este caso podemos hablar de incompetencia, falta de respeto y mente bastante cerrada.
Creo que lo menos que puede hacer un ¿medico? de pago es escuchar a su paciente y respetarle, sin embargo ha descartado de un plumazo mis dos vias de actuacion posibles, la B12 y la neuropsiquiatria, por no hablar de que ni siquiera le he planteado la opcion de realizar una colonoscopia.

En fin, toda esta chapa solo es para decir que en dias como hoy, dan ganas de no volver a ponerse en manos de ningun ¿medico?.....

[Bulma]

¿Ke los neuropsiquiatras no existen? No te lo habras creido.

Aqui tienes la direccion de 3 muy buenos (son de madrid) es k no se donde vives, pero supongo k en tu ciudad tambien habra.


Dr. ESCUDERO PEREZ, Jose Antonio.
C\ San Telmo, 3, Bajo. 28016-Madrid.
Tel. 91 350 31 93
Consulta los lunes, miercoles y viernes de 16:30 a 17:30 h
Previa peticion de hora.

Dr. CAÑAS MAYORDOMO, Francisco Jose
C\ Emilio Vargas, 20, Dup. 4, H.28043-Madrid.
Tel. 91 416 15 91
Previa peticion de hora.

Dr, GALVAN FRADEJAS, Joaquin
C\ Plaza Mariano de Cavia, 3. 28007-Madrid.
Tel. 91 577 33 45
Previa peticion de hora.

Te desaconsejo que vayas a un psicologo, no pueden preskribir ni siquiera una aspirina, no van a hacer mucho por ti.

Animo

[Naufrago]

Hola Bulma! Claro que no me lo he creido, y cuando se lo he dicho me ha mirado dibujando en su rostro lo que parecia una ligera sonrisa de prepotencia.
Yo tampoco creo que un psicologo me ayude en absoluto, me parece una perdida de tiempo y de dinero, por eso le he dicho al ¿medico? que preferia un psiquiatra o un neuropsiquiatra, pero ya ves, ha tirado por la borda en medio segundo todas mis propuestas, de verdad que hoy no me sale nada bien....
Respecto a los neuropsiquiatras que me recomiendas ya los apunte cuando lei el mensaje de Namor, aunque no soy de Madrid asi que tendre que buscar alguno mas cercano..
Gracias por los animos!

[Susana]

Naufrago, estoy de acuerdo con bulma, los psicólgos no te ayudarán. yo también pasé por ahí. Yo fuí al último que aconsejó Namor (no el más barato, por cierto).

Nuestro problema no es psicológico, sino que en el cerebro dá órdenes al intestino y a todo el cuerpo, me dijo que esto es una enfermedad, la ansiedad se manifiesta físicamente, pero ellos mismos no saben porqué, saben que SOMATIZAMOS, pero NO saben porque lo hacemos, ni cual es la causa.

Mira, hay médicos que no merecen ese título,yo he probado soluciones por mi misma para otros problemas y he tenido éxito, cuando ellos lo habían descartado. Tuve un bulto en la ingle, un "médico" me dijo que había que operarlo para estirparlo, probé una crema antibiótica, se abrió, lo empujé y salió, el bulto cerró sin problemas.

Tuve acné en la piel a los 30, fuí a un especialista, me mandó un jabon super caro par limpiarme la cara, NO ME HACÍA ABSOLUTAMENTE ANDA, BUENO, SI SE ME PASARON AL OTRO LADO DE LA CARA, que no tenía apenas acné, empecé a probar con una crema tri-antobiótica por mi cuenta y riesgo (la misma del bulto mencionado anteriormente!), y vi que se iban yendo... lo seguí aplicando poco a poco, y al final me desaparecieron TODOS.

Te digo, no te desanimes, yo te aconsejaría que fueras a un buen psiquiatra, porque ellos son los que saben de medicamentos, los psicólogos quieren arregarlo con palabras, y creo QUE NO ES NUESTRO CASO.

[Naufrago]

Eso es Susana, con tu experiencia queda clara la incompetencia medica y esta claro que muchas veces tenemos que ser nosotros mismos quienes busquemos las soluciones adecuadas a los problemas, lo que pasa es que no deja de ser frustrante ver que estamos tan solos ante un problema que se supone deberian ayudarnos a solucionar. Porque yo hoy he entrado a la consulta con iniciativa y ganas de investigar causas y he salido cabreado, triste y con 50 euros menos.... creo que es el ¿medico? mas obtuso que he tenido en la vida, me durara el cabreo eternamente porque si algo necesitamos en nuestro intento de avance es apoyo y no barreras....

[Susana]

Entiendo perfectamente tu cabreo y frustación porque YO LA HE SENTIDO POR IGUAL.

Por eso, intenté lo de la asociación, desgraciadamente no todo el mundo está dispuesto a tomar parte y a hacer algo por si mismos y nunca conseguiremos nada (esto no va por ti). Yo me seguiré buscando la vida sola, que me ha ido muy bien.

[morgendorffer]

Hola: Creo que no tan sólo médicos y especialistas caen en la extrapolación de los síntomas derivándolos a los estatutos médicos con menor perfil, vale decir todos aquellos que tratan muy bien la psiquis.
Junto a esto, no olvidemos que muchas veces la frutración termina en ansiedad, por lo cual no está lejos de la realidad el hecho de que nos deriven a psicólogos, bien me parece...PERO siempre es bueno un tratamiento HOLÍSTICO e INTEGRAL. Te ayudo a comprender pero "desde fuera"..., porque no nos gusta que nos digan qué tenemos de mal... somos tan autoexigentes y controladores que preferimos mil veces tener algo físico, concreto, palpable que se "quite de una", porque así nos validan y no nos dan por "histéricos", te pido que no caigas en ese error que tendemos a incurrir, tan sólo ÁBRETE a pensar y a empatisar no tan sólo con tu Ttno. digestivo, sino también con la sociedad...También me he quejado de la ignorancia e ineptitud de especialistas...Porque ¿se han dado cuenta que son incapaces de traducirnos lo que tenemos en palabras comprensibles? ¿Qué sería de nosotros sin Internet? jaja...es cierto!!!...finalmente somos los únicos que sabemos realmente qué se siente y que pese a imposibilitarnos la vida vamos solitos concretisando esto y viendo que tiene un camino que recorrer y una meta y destino que seguir... SIGUE ADELANTE...y entiende que la sociedad y los seres humanos vemos las enfermedades como disturbios internos, casi somas extranguladores de los cuales debemos escapar... ¡NO ES ASÍ!... esto nos pertenece y tenemos que aprender a vivir con esto y también con las opiniones del resto, sean quien sean ellos, más aun los especialistas mayores, a quienes se les formó bajo un paradigma médico muy distinto al de hoy, y VAMOS!! que tambien tenemos que ser autocríticos, No siempre ni siquiera nosotros cuando trabajamos estamos con total disponibilidad pese a que nos paguen ¿eh?, bueno te digo eso porque en definitiva el mundo actual nos determina y modela de una forma u otra que muchas veces no nos gusta pero no hay alternativa.... ¡¡cambiemos el PARADIGMA y trabajemos juntos en ello!!...para que veas que de todas formas puedo pensar positivo y reir de la pena...
¿te doy un consejo? jaja una vez visité a un médico, por lo mismo,... y quede tan sorprendida de su ignorancia y más encima Arrogante!! jaja ¿qué hice? le pedi que me acompañara (no me sentia bien) y delante de todos jajaja (pacientes) me puse a escribir una carta de negligencia e ineptitud de personal (se podía)... Quedó atónito y en verguenza jajaja hasta hoy se ríe y me lo comenta por mail, lo bien que le hizo...salir del mundo de los hombres de bata blanca y la dr demarcando su camino y estatus por donde van....
Besitos y Cuidate mucho

[Naufrago]

Hola Morgendorffer, gracias por tu interesante respuesta, en primer lugar decirte que me has dejado atonito con la anecdota de la carta de negligencia e ineptitud de personal, creo que hiciste lo correcto!
En segundo lugar decirte que estoy de acuerdo contigo en algunas cosas, pero en otras no.

Si que es cierto que solemos cometer el error de pensar en que lo que nos pasa es fisico, en vez de optar por otra posibilidad como la psicologica y equipararla a la fisica, sin embargo yo ahora mismo estoy abierto casi a cualquier explicacion, sin embargo la psicologica sigo sin verla clara, ya estuve en un psicologo y a parte de hablar sobre mi infancia, mi familia y demas datos que ellos consideran relevantes, no hicimos mucho mas, y mis problemas seguian alli, no tengo inconveniente en hablar de mi vida con un psicologo pero a 50 euros la visita y teniendo en cuenta que hacen falta muchas y que no parece haber mucha conexion, creo que es la ultima alternativa de la lista.

Si que considero que un psicologo puede ayudar para afrontar la frustracion, la desesperacion, la depresion y la ansiedad que sentimos pero todos esos estados son consecuencia del problema central, que es el aparato digestivo y considero logico estar deprimido tras años de dolores y demas sintomas. Yo creo que primero estaba la gallina y despues el huevo ya que cuando empece a encontrarme mal era un crio sin preocupaciones y sin depresiones.

Tambien estoy de acuerdo contigo en que hay que tener capacidad de autocritica y que no damos siempre todo en nuestro trabajo, pero yo personalmente no cobro 50 euros por 10 min de trabajo y no solo eso, sino que ser medico conlleva implicita una mayor responsabilidad de la que puede tener por ejemplo una cajera de supermercado ya que ellos trabajan con nuestra salud y nuestro bien estar y considero que los primeros en tener autocritica deben de ser ellos.

Por ultimo estoy tambien de acuerdo contigo en que hay que aprender a vivir con el problema, pero eso no significa que tengamos que asumir que lo tendremos siempre y por lo tanto tenemos que luchar precisamente para no tener que convivir con el y desde luego ciertas opiniones de profesionales no ayudan en eso.

En conclusion, estoy de acuerdo contigo al 50%
Muchas gracias por los animos y los consejos, besitos a ti tambien!

[reyes]

Debora me lo pones de lo más difícil, alguien escribe a cerca de su impotencia frente a un sistema y tus respuestas te dejan y te llevan a algo más que la reflexión.
Etoy de acuerdo en que en asunto como este hay que echarle coraje al toro por usar una expresión popular , liarse la manta a la cabeza y vivir, vivir con...pero vivir.
'Soy así y así moriré aunque me consigan pailar unos síntomas con ello ya que al parecer quiere ser mi compañero de vida ¡ya lleva unos cuantos! ' , hasta ahora bastante rebeldes y difíciles de paliar, no hay un palitativo farmacologico o de medicina tradicional o alopatica por lo que habrá que usar otros medios : alternativa, psicoterapia...y planteamiento de tu forma de vida, la forma de llevarla hasta ahora no es que no sea válida pero ayuda poco, pués a buscar fallos que se encuentran en montañas y a remendar como zapatero que remienda sus zapatos e ir poniendo parches a algo que ¡caramba ni tan siquiera sabes como se llama, por lo menos mi caso! , ¿bueno y qué? por pensar y pensar en ello tan sólo consigo encontrarme peor ¿no? puás a la acción: borra tus dudas y sigue hacia adelante.
El personal sanitario no va a ser autocrítico ni tan siquiera se va a percatar de su modus operandi son también víctimas de un sistema ayudemos a cambiarlo, la manera de exponer su desacuerdo de Deborah está genial, hagamoslo pués, tomemos ideas para mejorar un sistema que hace aguas por todas partes y si no nos movemos nuestra barca se hunde.

[morgendorffer]

:D Hola Náufrago, me alegro que hallas concertado conmigo en un 50%...Pues, ¿¡¡qué fome y qué tedio habría si fuesemos todos opinantes de una misma línea?... lo mejor de las divergencias es que esto provoca la discusión "constructiva" y esto LA REFLEXIÓN... creo que eres una persona inteligente y sabrás guiar tu camino como lo has hecho hasta hoy, y bueno !! q va?! jaja si nadie tiene la cura la busca uno eh? y QUÉ BUEN CAMINO QUE LLEVAS !"!! le ganas a muchos de nosotros ...
vale?
besos.

[Naufrago]

Vayamos por partes jajajaj:

--Reyes--
Toda la razon, hay que pasar a la accion, no se puede permitir que un ¿medico? nos derrumbe, porque no es el primero y no sera el ultimo, hay que reponerse (lo cual no quita la injusticia)...
En cuanto a lo que comentas sobre el planteamiento de vida es completamente cierto, conozco los puntos debiles, los fallos y todos aquellos factores mejorables y se lo que debo hacer y lo estoy haciendo, el unico pequeño y rebelde objetor reside en mi hombro de vez en cuando y es un demonio pequeño y flotante que me dice al oido que con 23 años me merezco una vida normal y tengo derecho a reivindicar el poder hacer las cosas que hace la gente de mi edad... La verdad es que estoy de acuerdo con él pero el paso del tiempo me revela un futuro y un planteamiento de vida que desde luego no es el que me esperaba..

--Morgendorffer--
Yo tambien me alegro de conectar en ese 50% y entablar ese debate constructivo y esa reflexion que tanto bien nos hace, da gusto poder intercambiar opiniones sin discutir, ya podian hacer otros lo mismo y asi todos estariamos mas agusto...
Gracias por opinar que llevo buen camino en esta cruzada interior por una calidad de vida mejor, pero no gano a nadie, en el fondo creo que en este foro no hay ganadores ni perdedores, solo luchadores.
Bienvenida al foro, que no te lo habia dicho y creo que eres nueva.

Saludos!

[reyes]

Naufrago un consejo aunque sea mayor que tu tuve tu edad y con poco más estuve muy mal de verdad fatal (me remonto a aquel extraño brote de Crohn) y algo no pude hacer que fué terminar la Superior de Informática y me quedé en la media pero recuerdo haber ido a bodas, despedidas de soltera y fiestas sin beber y pasarmelo como una enena muy canija pero en grande con un agudo dolor en lo que había bajo mis señaladas costillas...los primeros años no me deje llevar, ahora estoy cansada pero aún así no me pierdo el chimpum de una BBC (BODA BAUTIZO COMUNION) que no puedo beber , no lo hago así disfruto algo más.
Al mono como yo le llamo de vez en cuando se le da permiso para que vaya al zoo a ver a sus familiares y que se quede de vacaciones un tiempo largo, porque Marco ya encontró a su mamá y Amedio era el mayor coñazo que había en la serie, los macacos esos son muy malos animales de compañía, busca un arco iris que dibujar en esos momentos y a vivir como se puede que sino ...no se sabe sí el otro camino no acaba en la luz blanca....por si las moscas lo dejamos para las películas ¿vale?
Animo y a contar historias de tu verano, que yo ya acabé mis vacaciones salvo una semanilla que me queda, y se me va a caer el pedazo de moreno que me ha dejado mi Atlantico de mi vida
Besos