VOY HACERME LA PRUEBA DE ALIENTO DE Helicobacter Pylori
#1
Visto que despues de tantas pruebas y no dan con lo que tengo ni incluso en la ENDOSCOPIA no sale nada, me obligado hacer personalmente la prueba de Helicobacter Pylori.
No tengo muy entendido como va... pero aun asi me la voy hacer, ya que los sintomas de dicha causa son exactamente lo que tengo yo.
SINTOMAS DE Helicobacter Pylori ;
Dolor o sensación incómoda en el abdomen de aparición después de la ingesta de comida, aproximadamente entre los 30 a 60 minutos después.
Dolor de aparición nocturna cuando el estómago esta vacío.
Dolor sordo que irradia.
Dolor de larga duración.
Dolor al presionar el abdomen.
Pérdida de peso.
Pérdida de apetito.
Distensión abdominal.
Eructos.
Náuseas o vómitos, pero poco frecuentes, el dolor puede ser causado por pirosis o acidez que sube hacia el esófago.
A SI QUE DICHO ESTO, ME LA VOY HACER, Y A ESPERAR RESULTADOS.
SALUDOS.
No tengo muy entendido como va... pero aun asi me la voy hacer, ya que los sintomas de dicha causa son exactamente lo que tengo yo.
SINTOMAS DE Helicobacter Pylori ;
Dolor o sensación incómoda en el abdomen de aparición después de la ingesta de comida, aproximadamente entre los 30 a 60 minutos después.
Dolor de aparición nocturna cuando el estómago esta vacío.
Dolor sordo que irradia.
Dolor de larga duración.
Dolor al presionar el abdomen.
Pérdida de peso.
Pérdida de apetito.
Distensión abdominal.
Eructos.
Náuseas o vómitos, pero poco frecuentes, el dolor puede ser causado por pirosis o acidez que sube hacia el esófago.
A SI QUE DICHO ESTO, ME LA VOY HACER, Y A ESPERAR RESULTADOS.
SALUDOS.
#2
En la endoscopia también se busca la helycobacter pylori, a ver si te vas a gastar ese dinero por gusto y resulta que ya tienes los resultados.
Por cierto, no grites tanto!!! (las mayúsculas se usan para gritar en los foros, jejejejeje)
saludos
Por cierto, no grites tanto!!! (las mayúsculas se usan para gritar en los foros, jejejejeje)
saludos
#3
Siscu ya que las mayuscula son señal de GRITOS! llevo seguramente en la red mas año que tu... y ya comente tambien, que mi trabajo es la informatica de ahi mis horas sentado...
Cuestion a lo de endoscopia ya lo se que ahi tb aparese el tema del diagnostico, pero hay gente que le ha salido en la prueba de aliento t sin embargo en la endoscopia NO!! ... ademas no es muy cara... es rapida y por lo que he leido en webs oficiales... del tema es con la endoscopia una de las mas efectivas...
Asi, que como no dan con lo que tengo, pues me estoy buscando yo las avichuelas...
Por cierto Siscu y ati que te pasa ? nunca supe tus males ni la historia del por que y como llegastes aqui.
Saludos.
Cuestion a lo de endoscopia ya lo se que ahi tb aparese el tema del diagnostico, pero hay gente que le ha salido en la prueba de aliento t sin embargo en la endoscopia NO!! ... ademas no es muy cara... es rapida y por lo que he leido en webs oficiales... del tema es con la endoscopia una de las mas efectivas...
Asi, que como no dan con lo que tengo, pues me estoy buscando yo las avichuelas...
Por cierto Siscu y ati que te pasa ? nunca supe tus males ni la historia del por que y como llegastes aqui.
Saludos.
#4
Por cierto os pongo mas informacion de que es el colon irritable etc...
ntestino Irritable.
Junto con los síntomas intestinales, es frecuente que existan factores psicológicos. Esto no quiere decir que los síntomas no sean reales (lo son), sino que el síndrome de intestino irritable es el resultado de una compleja interacción entre factores psicológicos y físicos.
El síndrome de intestino irritable afecta todo el tubo digestivo
El trastorno del tubo digestivo puede afectar cualquier segmento del mismo, desde la boca hasta el ano, lo que justifica la amplia variabilidad de los síntomas que pueden aparecer con dicho síndrome.
Todavía se utilizan con frecuencia antiguas denominaciones del síndrome de intestino irritable, como por ejemplo colon irritable, colon espástico o colitis mucosa. Estos nombres son inadecuados porque, como se ha señalado antes, el trastorno no sólo afecta al colon, sino al conjunto del tubo digestivo.
Aunque el síndrome de intestino irritable puede resultar muy molesto, con síntomas muy desagradables, nunca origina cáncer u otras alteraciones del intestino. Este síndrome es más frecuente en mujeres que en hombres.
¿Qué produce el síndrome de intestino irritable?
Aunque se desconoce la causa, aproximadamente la mitad de los enfermos señalan que el comienzo de sus síntomas coincidió con un acontecimiento importante en sus vidas, como un cambio de residencia o de trabajo, o un episodio lamentable. Esto sugiere que puede existir un desencadenante psicológico en pacientes susceptibles. Una proporción menor de enfermos refiere que el comienzo de sus síntomas coincidió con el padecimiento de una gastroenteritis aguda. En otros no se identifica factor desencadenante alguno.
¿Cuáles son los síntomas del síndrome de intestino irritable?
Los síntomas varían de un paciente a otro y pueden aparecer a cualquier edad. Sin embargo, la edad de comienzo más frecuente es entre los 15 y los 25 años. Los síntomas dependen de la parte del tubo digestivo que esté involucrada y es habitual que se superpongan síntomas originados en diferentes regiones. Algunos pacientes sólo tienen trastornos achacables a una parte del tubo digestivo mientras que en otros son varias las regiones afectadas. Además, los síntomas pueden cambiar a lo largo del tiempo.
Esófago:
Sensación de tener una bola en la garganta entre las comidas, que no interfiere con la deglución.
Sensación de ardor o acidez.
Deglución dolorosa pero sin detención de la comida.
Detención de la comida al tragar. Este síntoma requiere estudios complementarios.
Estómago:
Sensación de plenitud o saciedad después de ingerir cantidades pequeñas de comida. Esto puede impedir que el paciente termine las comidas.
Distensión abdominal después de las comidas.
Intestino delgado:
Aumento de los ruidos intestinales, que pueden ser tan intensos que interfieren con las actividades sociales.
Distensión abdominal que puede ser tan marcada que las mujeres afirman que se sienten como si estuvieran embarazadas.
Dolor abdominal generalizado en relación con la distensión.
Estas sensaciones de distensión abdominal suelen mejorar durante la noche para reaparecer al día siguiente.
Intestino grueso:
Dolor abdominal, localizado normalmente en la parte izquierda o baja del abdomen y que suele aliviarse al hacer deposición.
Dolor en el lado derecho del abdomen, bien en la parte baja o debajo de las costillas inferiores derechas. Esta molestia no siempre mejora al hacer deposición.
Dolor localizado bajo las costillas inferiores del lado izquierdo. Cuando este dolor empeora puede extenderse hasta la axila izquierda.
Ritmo intestinal variable con alternancia entre estreñimiento y diarrea.
Exageración del reflejo gastrocólico:
Este trastorno consiste en la reaparición del reflejo infantil en virtud del cual la entrada de alimentos en el estómago estimula la actividad del colon y obliga a realizar una deposición.
Dolores breves pero intensos y punzantes en el recto, que se denominan “proctalgia fugax”.
Otros órganos:
Son frecuentes los dolores de cabeza.
No es raro que las mujeres sientan dolores en la parte izquierda del abdomen durante las relaciones sexuales.
Es habitual que el paciente tenga que orinar con más frecuencia.
Son muy frecuentes el cansancio y la fatiga.
También son habituales los trastornos del sueño.
Igualmente lo son las alteraciones del apetito y las náuseas.
Aproximadamente la tercera parte de los enfermos tienen rasgos propios de depresión.
Son comunes los síntomas secundarios a ansiedad y estrés, que pueden interactuar con los síntomas intestinales.
¿Cómo se diagnostica el síndrome de intestino irritable?
No hay ningún análisis o estudio de imagen que por sí solo permita diagnosticar el síndrome de intestino irritable. Para hacer el diagnóstico los siguientes síntomas deben ser continuos o recurrentes, por lo menos durante tres meses, en los 12 meses precedentes.
Dolor o malestar abdominal con dos o tres de las siguientes características:
Aliviado con la defecación.
Inicio asociado con un cambio en la frecuencia de las deposiciones.
Inicio asociado con un cambio en la forma de las heces (apariencia).
Los siguientes síntomas apoyan el diagnóstico:
Menos de tres deposiciones por semana: estreñimiento.
Más de tres deposiciones por día: diarrea.
Heces duras: como terrones.
Deposiciones blandas o acuosas.
Esfuerzo durante la defecación.
Urgencia para defecar.
Sensación de evacuación incompleta.
Deposiciones con moco.
Distensión abdominal.
Signos de alarma
Inicio de los síntomas después de los 50 años.
Fuerte antecedente familiar de cáncer colorrectal.
Hallazgos anormales al examen físico.
Dolor abdominal que despierta al enfermo por la noche.
Distensión abdominal que no mejora por la noche.
Pérdida de peso inexplicable y significativa.
Presencia de sangre en las heces.
Diarrea crónica e indolora.
Presencia de fiebre.
Presencia de anemia.
¿Qué se puede hacer para prevenir la aparición de síndrome de intestino irritable?
Puesto que se desconoce la causa, no es posible tomar medidas preventivas eficaces.
¿Debe modificarse la alimentación?
El papel de la dieta en el tratamiento del síndrome de intestino irritable, es importante. Hay que mantener una dieta balanceada, evitando las comidas abundantes, (en el síndrome de intestino irritable, no es importante lo que se ha comido, sino la cantidad de lo que se ha comido).
Evitar las comidas ricas en grasas, evitar comer rápidamente o con angustia.
Tomar mucho café, no sólo estimula directamente el intestino, sino que también contribuye a la tensión nerviosa y consecuentemente a la tensión intestinal.
La diarrea puede ser causada o aumentada por la ingesta de una dieta rica en fibras o productos endulzados con fructuosa o sorbitol (colas, limonada, naranjada, mermeladas, chocolate, goma de mascar, helados, miel, jugos de frutas enlatados etc).
Los pacientes en los cuales el estreñimiento es el síntoma persistente, se pueden beneficiar, con la ingesta de salvado de trigo, sobre todo de la variedad cruda y desecada, que es la que tiene mayor poder laxante. Se puede preparar con agua o con jugos de frutas o mezclarlos con otros cereales del desayuno, con yogur o sopas espesas.
La dosis inicial es una cucharada sopera al día, que se puede aumentar hasta seis cucharadas al día si fuera necesario.
Ingiera abundante agua, en lo posible 3 litros al día.
Evite comidas o bebidas que empeoren los síntomas. Con frecuencia el café y la leche no se toleran. Puede ser útil llevar un diario en el que anotar qué alimentos le sientan mal.
Evite tomar especias fuertes y alimentos que le produzcan gases.
No ingiera comidas copiosas y mantenga un horario regular de comidas.
Reduzca su consumo de alcohol.
Procurar unos horarios fijos para la toma de los alimentos.
¿Cuál es el papel de la fibra en el SII?
Una dieta rica en fibra mejora la digestión. La cantidad de fibra debe incrementarse gradualmente con el fin de permitir al estómago que se acomode a ella. Las dietas de salvado de trigo y alimento con alto contenido de fibras, empeoran la diarrea, el dolor abdominal y la hinchazón. Los pacientes que mejoran con las fibras son los que tienen verdadero estreñimiento.
El desayuno debe ser la comida donde sea más conveniente, fácil y agradable, ingerir una adecuada cantidad de fibra de trigo, porque es el tipo de fibra dietética más laxante.
Fibra soluble
Al contacto con el agua forma un especie de malla donde queda atrapada el agua gelificándose la mezcla. Es fermentada en mayor proporción en el colon. Tiene capacidad de absorber agua, aumentando el volumen de las heces. Capta sustancias como el colesterol, impidiendo su absorción.
Se encuentra en las legumbres y la mayoría de las frutas, en frutos secos, grasos y en algas marinas. En los cítricos (naranja, limón, pomelo), abunda en la parte blanquecina, entre la cáscara y el interior comestible.
Fibra insoluble
Forma con el agua mezclas de baja viscosidad. Es escasamente fermentada. Tiene un mayor efecto laxante y regulador intestinal, por su capacidad de aumentar la velocidad de tránsito intestinal. Alimentos ricos en este tipo de fibra son los cereales integrales, legumbres y en menor proporción algunas verduras y hortalizas como alcachofas, espinacas, acelgas, fríjol verdes, lechuga, zanahoria y tomate crudo.
Los alimentos ricos en fibra en general, aumentan la sensación de saciedad, es decir, hacen que la persona se sienta “llena” y que el tiempo de vaciado gástrico sea mayor, por lo que se retrasa la sensación de hambre tras la comida.
¿Qué otras medidas pueden mejorar el trastorno?
La actividad física y la práctica de ejercicio pueden mejorar la digestión y reducir el estrés.
La aplicación local de calor con bolsas de agua caliente o manta eléctrica puede aliviar los síntomas.
Trate de reducir las situaciones que le provocan estrés. Puede ser útil probar con diferentes técnicas de relajación.
Puede ser de ayuda anotar también en su diario qué circunstancias empeoran sus síntomas intestinales.
¿Qué puede empeorar el trastorno?
Trate de ver las cosas con calma: una preocupación excesiva por sus trastornos digestivos puede generar desajustes sociales y psicológicos.
¿Cuál es el pronóstico?
Los síntomas suelen aparecer de forma cíclica a lo largo de la vida. Los síntomas pueden mejorar, empeorar e incluso desaparecer por temporadas. Tenga presente que el síndrome de intestino irritable no es un trastorno que ponga en peligro la vida, tampoco incrementa el riesgo de cáncer ni de infecciones intestinales crónicas.
ntestino Irritable.
Junto con los síntomas intestinales, es frecuente que existan factores psicológicos. Esto no quiere decir que los síntomas no sean reales (lo son), sino que el síndrome de intestino irritable es el resultado de una compleja interacción entre factores psicológicos y físicos.
El síndrome de intestino irritable afecta todo el tubo digestivo
El trastorno del tubo digestivo puede afectar cualquier segmento del mismo, desde la boca hasta el ano, lo que justifica la amplia variabilidad de los síntomas que pueden aparecer con dicho síndrome.
Todavía se utilizan con frecuencia antiguas denominaciones del síndrome de intestino irritable, como por ejemplo colon irritable, colon espástico o colitis mucosa. Estos nombres son inadecuados porque, como se ha señalado antes, el trastorno no sólo afecta al colon, sino al conjunto del tubo digestivo.
Aunque el síndrome de intestino irritable puede resultar muy molesto, con síntomas muy desagradables, nunca origina cáncer u otras alteraciones del intestino. Este síndrome es más frecuente en mujeres que en hombres.
¿Qué produce el síndrome de intestino irritable?
Aunque se desconoce la causa, aproximadamente la mitad de los enfermos señalan que el comienzo de sus síntomas coincidió con un acontecimiento importante en sus vidas, como un cambio de residencia o de trabajo, o un episodio lamentable. Esto sugiere que puede existir un desencadenante psicológico en pacientes susceptibles. Una proporción menor de enfermos refiere que el comienzo de sus síntomas coincidió con el padecimiento de una gastroenteritis aguda. En otros no se identifica factor desencadenante alguno.
¿Cuáles son los síntomas del síndrome de intestino irritable?
Los síntomas varían de un paciente a otro y pueden aparecer a cualquier edad. Sin embargo, la edad de comienzo más frecuente es entre los 15 y los 25 años. Los síntomas dependen de la parte del tubo digestivo que esté involucrada y es habitual que se superpongan síntomas originados en diferentes regiones. Algunos pacientes sólo tienen trastornos achacables a una parte del tubo digestivo mientras que en otros son varias las regiones afectadas. Además, los síntomas pueden cambiar a lo largo del tiempo.
Esófago:
Sensación de tener una bola en la garganta entre las comidas, que no interfiere con la deglución.
Sensación de ardor o acidez.
Deglución dolorosa pero sin detención de la comida.
Detención de la comida al tragar. Este síntoma requiere estudios complementarios.
Estómago:
Sensación de plenitud o saciedad después de ingerir cantidades pequeñas de comida. Esto puede impedir que el paciente termine las comidas.
Distensión abdominal después de las comidas.
Intestino delgado:
Aumento de los ruidos intestinales, que pueden ser tan intensos que interfieren con las actividades sociales.
Distensión abdominal que puede ser tan marcada que las mujeres afirman que se sienten como si estuvieran embarazadas.
Dolor abdominal generalizado en relación con la distensión.
Estas sensaciones de distensión abdominal suelen mejorar durante la noche para reaparecer al día siguiente.
Intestino grueso:
Dolor abdominal, localizado normalmente en la parte izquierda o baja del abdomen y que suele aliviarse al hacer deposición.
Dolor en el lado derecho del abdomen, bien en la parte baja o debajo de las costillas inferiores derechas. Esta molestia no siempre mejora al hacer deposición.
Dolor localizado bajo las costillas inferiores del lado izquierdo. Cuando este dolor empeora puede extenderse hasta la axila izquierda.
Ritmo intestinal variable con alternancia entre estreñimiento y diarrea.
Exageración del reflejo gastrocólico:
Este trastorno consiste en la reaparición del reflejo infantil en virtud del cual la entrada de alimentos en el estómago estimula la actividad del colon y obliga a realizar una deposición.
Dolores breves pero intensos y punzantes en el recto, que se denominan “proctalgia fugax”.
Otros órganos:
Son frecuentes los dolores de cabeza.
No es raro que las mujeres sientan dolores en la parte izquierda del abdomen durante las relaciones sexuales.
Es habitual que el paciente tenga que orinar con más frecuencia.
Son muy frecuentes el cansancio y la fatiga.
También son habituales los trastornos del sueño.
Igualmente lo son las alteraciones del apetito y las náuseas.
Aproximadamente la tercera parte de los enfermos tienen rasgos propios de depresión.
Son comunes los síntomas secundarios a ansiedad y estrés, que pueden interactuar con los síntomas intestinales.
¿Cómo se diagnostica el síndrome de intestino irritable?
No hay ningún análisis o estudio de imagen que por sí solo permita diagnosticar el síndrome de intestino irritable. Para hacer el diagnóstico los siguientes síntomas deben ser continuos o recurrentes, por lo menos durante tres meses, en los 12 meses precedentes.
Dolor o malestar abdominal con dos o tres de las siguientes características:
Aliviado con la defecación.
Inicio asociado con un cambio en la frecuencia de las deposiciones.
Inicio asociado con un cambio en la forma de las heces (apariencia).
Los siguientes síntomas apoyan el diagnóstico:
Menos de tres deposiciones por semana: estreñimiento.
Más de tres deposiciones por día: diarrea.
Heces duras: como terrones.
Deposiciones blandas o acuosas.
Esfuerzo durante la defecación.
Urgencia para defecar.
Sensación de evacuación incompleta.
Deposiciones con moco.
Distensión abdominal.
Signos de alarma
Inicio de los síntomas después de los 50 años.
Fuerte antecedente familiar de cáncer colorrectal.
Hallazgos anormales al examen físico.
Dolor abdominal que despierta al enfermo por la noche.
Distensión abdominal que no mejora por la noche.
Pérdida de peso inexplicable y significativa.
Presencia de sangre en las heces.
Diarrea crónica e indolora.
Presencia de fiebre.
Presencia de anemia.
¿Qué se puede hacer para prevenir la aparición de síndrome de intestino irritable?
Puesto que se desconoce la causa, no es posible tomar medidas preventivas eficaces.
¿Debe modificarse la alimentación?
El papel de la dieta en el tratamiento del síndrome de intestino irritable, es importante. Hay que mantener una dieta balanceada, evitando las comidas abundantes, (en el síndrome de intestino irritable, no es importante lo que se ha comido, sino la cantidad de lo que se ha comido).
Evitar las comidas ricas en grasas, evitar comer rápidamente o con angustia.
Tomar mucho café, no sólo estimula directamente el intestino, sino que también contribuye a la tensión nerviosa y consecuentemente a la tensión intestinal.
La diarrea puede ser causada o aumentada por la ingesta de una dieta rica en fibras o productos endulzados con fructuosa o sorbitol (colas, limonada, naranjada, mermeladas, chocolate, goma de mascar, helados, miel, jugos de frutas enlatados etc).
Los pacientes en los cuales el estreñimiento es el síntoma persistente, se pueden beneficiar, con la ingesta de salvado de trigo, sobre todo de la variedad cruda y desecada, que es la que tiene mayor poder laxante. Se puede preparar con agua o con jugos de frutas o mezclarlos con otros cereales del desayuno, con yogur o sopas espesas.
La dosis inicial es una cucharada sopera al día, que se puede aumentar hasta seis cucharadas al día si fuera necesario.
Ingiera abundante agua, en lo posible 3 litros al día.
Evite comidas o bebidas que empeoren los síntomas. Con frecuencia el café y la leche no se toleran. Puede ser útil llevar un diario en el que anotar qué alimentos le sientan mal.
Evite tomar especias fuertes y alimentos que le produzcan gases.
No ingiera comidas copiosas y mantenga un horario regular de comidas.
Reduzca su consumo de alcohol.
Procurar unos horarios fijos para la toma de los alimentos.
¿Cuál es el papel de la fibra en el SII?
Una dieta rica en fibra mejora la digestión. La cantidad de fibra debe incrementarse gradualmente con el fin de permitir al estómago que se acomode a ella. Las dietas de salvado de trigo y alimento con alto contenido de fibras, empeoran la diarrea, el dolor abdominal y la hinchazón. Los pacientes que mejoran con las fibras son los que tienen verdadero estreñimiento.
El desayuno debe ser la comida donde sea más conveniente, fácil y agradable, ingerir una adecuada cantidad de fibra de trigo, porque es el tipo de fibra dietética más laxante.
Fibra soluble
Al contacto con el agua forma un especie de malla donde queda atrapada el agua gelificándose la mezcla. Es fermentada en mayor proporción en el colon. Tiene capacidad de absorber agua, aumentando el volumen de las heces. Capta sustancias como el colesterol, impidiendo su absorción.
Se encuentra en las legumbres y la mayoría de las frutas, en frutos secos, grasos y en algas marinas. En los cítricos (naranja, limón, pomelo), abunda en la parte blanquecina, entre la cáscara y el interior comestible.
Fibra insoluble
Forma con el agua mezclas de baja viscosidad. Es escasamente fermentada. Tiene un mayor efecto laxante y regulador intestinal, por su capacidad de aumentar la velocidad de tránsito intestinal. Alimentos ricos en este tipo de fibra son los cereales integrales, legumbres y en menor proporción algunas verduras y hortalizas como alcachofas, espinacas, acelgas, fríjol verdes, lechuga, zanahoria y tomate crudo.
Los alimentos ricos en fibra en general, aumentan la sensación de saciedad, es decir, hacen que la persona se sienta “llena” y que el tiempo de vaciado gástrico sea mayor, por lo que se retrasa la sensación de hambre tras la comida.
¿Qué otras medidas pueden mejorar el trastorno?
La actividad física y la práctica de ejercicio pueden mejorar la digestión y reducir el estrés.
La aplicación local de calor con bolsas de agua caliente o manta eléctrica puede aliviar los síntomas.
Trate de reducir las situaciones que le provocan estrés. Puede ser útil probar con diferentes técnicas de relajación.
Puede ser de ayuda anotar también en su diario qué circunstancias empeoran sus síntomas intestinales.
¿Qué puede empeorar el trastorno?
Trate de ver las cosas con calma: una preocupación excesiva por sus trastornos digestivos puede generar desajustes sociales y psicológicos.
¿Cuál es el pronóstico?
Los síntomas suelen aparecer de forma cíclica a lo largo de la vida. Los síntomas pueden mejorar, empeorar e incluso desaparecer por temporadas. Tenga presente que el síndrome de intestino irritable no es un trastorno que ponga en peligro la vida, tampoco incrementa el riesgo de cáncer ni de infecciones intestinales crónicas.
#5
Pues será que no lo he explicado veces compañero! si hasta tengo hilos en los que detallo bastante lo que me ha ido pasando y como lo he ido mejorando, pero no le doy importancia si nadie deja mensajes y trato de ayudar con lo poco que se a otros usuarios en sus hilos, si hasta en tus propios hilos te he ido explicando!
A mi básicamente lo que me pasa es que he estado haciendo el burro con la alimentación durante mucho tiempo y al final se paga, es la conclusión a la que llego tras descartar problemas funcionales y me diagnosticasen SII. Es bueno echar la mirada hacia atrás para ver los errores que hemos ido cometiendo, nuestro cuerpo almacena todos nuestros fallos y llega el día en el que te los recuerda de golpe.
Sobre lo de las pruebas de h.pylori tengo que discrepar Veilside, he leído y me explicaron médicos que con la prueba del aliento no siempre se vé, aunque es bastante concluyente, pero con la endoscopia se sale mucho de dudas.
Sobre lo de las mayúsculas, si ya sabes que es gritar, para qué gritas? mira que eres nervioso compañero... jajajjaa... por cierto, si crees que llevas mas tiempo en internet (o en algo) que otra persona que no conoces dejas poco lugar para la duda, jejeje tú también empezaste usando módems de 33.6?
saludos
A mi básicamente lo que me pasa es que he estado haciendo el burro con la alimentación durante mucho tiempo y al final se paga, es la conclusión a la que llego tras descartar problemas funcionales y me diagnosticasen SII. Es bueno echar la mirada hacia atrás para ver los errores que hemos ido cometiendo, nuestro cuerpo almacena todos nuestros fallos y llega el día en el que te los recuerda de golpe.
Sobre lo de las pruebas de h.pylori tengo que discrepar Veilside, he leído y me explicaron médicos que con la prueba del aliento no siempre se vé, aunque es bastante concluyente, pero con la endoscopia se sale mucho de dudas.
Sobre lo de las mayúsculas, si ya sabes que es gritar, para qué gritas? mira que eres nervioso compañero... jajajjaa... por cierto, si crees que llevas mas tiempo en internet (o en algo) que otra persona que no conoces dejas poco lugar para la duda, jejeje tú también empezaste usando módems de 33.6?
saludos
#6
Te dejo el enlace de la "whiskipedia" Veilside, nunca falla:
http://es.wikipedia.org/wiki/Helicobact ... C3.B3stico
Da muy buena descripción de esta bacteria, su detección y tratamiento.
Tengo algunos amigos a los que se la detectaron, los trataron y la eliminaron, sin problema.
Esta es una foto de una úlcera causada por helycobacter y después de eliminarla, es foto endoscópica:
http://es.wikipedia.org/wiki/Helicobact ... C3.B3stico
Da muy buena descripción de esta bacteria, su detección y tratamiento.
Tengo algunos amigos a los que se la detectaron, los trataron y la eliminaron, sin problema.
Esta es una foto de una úlcera causada por helycobacter y después de eliminarla, es foto endoscópica:
#7
Siscu, mi limite con la digestiva de pago ya llego y ella no sabe mas que decirme, como se siente uno al escuchar semejante comentario depues de no encontrarme nada y de dichas pruebas...?
Me esta pasando unas cosas muy raras, si tengo todo mi organismo vacio y comiendo poco durante dias... la hinchazon abdominal me desaparese, ( ojo!! la hinchazon abdominal no me duele ) pero cuando no la tengo mi dolor de las costillas derechas por debajo... vuelven!! doy mas detalles de la zona es juztamente en el EPIGASTRIO pero por la parte derecha y luego ESE DOLOR intenso... se radia hacia la ultima costilla de esquina del lado derecho donde dolores intensos y pinchazos que jamaz en la vida he experimentado.
Pero aqui llega lo mas curioso... cuando mi organismo esta lleno intestinos etc me jarto de comer etc, me hincho bastante... tanto que me asusto pq con lo delgado que estoy... mi familia sin camiseta me dicen que estoy =... pero siento hinchazon... bueno el caso esque estando asi... NO ME DUELE por debajo las costillas derechas... siento que esta ahi remitiendo el dolor pero muy poco casi nada es mas el sintoma de la hinchazon me hace preocuparme mas que el dolor de costilla en el momento de la hinchazon... aparte de esto tengo la sensacion de que estoy estriñido pero de que ?... si como poco y lo que como es todo sin gluten y comida super mega controlada, bueno asi llevo casi todo este tiempo....
Ahora viene la otra parte, encuanto vacio mi organismo defecando... ya puede ser con diarreas o sin ella, vuelven los dolores por debajo de las costilla derechas.... ¬_¬!!
QUE OPINAS DE ESTO? Siscu?....
Lo estoy pasando muy mal siscu - 1º por no saber que me pasa... 2º el no saberlo pues no tengo medicacion efectiva para ello... y 3º creo que esto es mucho peor... que otras cosas...
Estoy ahora por 2 vias atraves de la seguridad social, lo malo esque no es tan rapido...
Aparte;
Entonces no me quieres decir tus sintomas Siscu?
Bueno no pasa nada. si no quieres.
Saludos.
Me esta pasando unas cosas muy raras, si tengo todo mi organismo vacio y comiendo poco durante dias... la hinchazon abdominal me desaparese, ( ojo!! la hinchazon abdominal no me duele ) pero cuando no la tengo mi dolor de las costillas derechas por debajo... vuelven!! doy mas detalles de la zona es juztamente en el EPIGASTRIO pero por la parte derecha y luego ESE DOLOR intenso... se radia hacia la ultima costilla de esquina del lado derecho donde dolores intensos y pinchazos que jamaz en la vida he experimentado.
Pero aqui llega lo mas curioso... cuando mi organismo esta lleno intestinos etc me jarto de comer etc, me hincho bastante... tanto que me asusto pq con lo delgado que estoy... mi familia sin camiseta me dicen que estoy =... pero siento hinchazon... bueno el caso esque estando asi... NO ME DUELE por debajo las costillas derechas... siento que esta ahi remitiendo el dolor pero muy poco casi nada es mas el sintoma de la hinchazon me hace preocuparme mas que el dolor de costilla en el momento de la hinchazon... aparte de esto tengo la sensacion de que estoy estriñido pero de que ?... si como poco y lo que como es todo sin gluten y comida super mega controlada, bueno asi llevo casi todo este tiempo....
Ahora viene la otra parte, encuanto vacio mi organismo defecando... ya puede ser con diarreas o sin ella, vuelven los dolores por debajo de las costilla derechas.... ¬_¬!!
QUE OPINAS DE ESTO? Siscu?....
Lo estoy pasando muy mal siscu - 1º por no saber que me pasa... 2º el no saberlo pues no tengo medicacion efectiva para ello... y 3º creo que esto es mucho peor... que otras cosas...
Estoy ahora por 2 vias atraves de la seguridad social, lo malo esque no es tan rapido...
Aparte;
Entonces no me quieres decir tus sintomas Siscu?
Bueno no pasa nada. si no quieres.
Saludos.
-
- Usuario Habitual
- Mensajes: 332
- Registrado: Mar Oct 16, 2012 7:12 pm
#8
Los datos sobre mejora tras la erradicación del helico son bastante entristecedores...
vamos, que en pocas personas, ese, era el problema.
En mi caso hice en tres ocasiones el tratamiento para eliminarlo, y si, ya esta muerto. Pero yo sigo igual de muerta con las tripas, incluso mas jodida.
Creo que como a siscu, mi vida anterior me paso factura.
BYE! en voz baja :-#
vamos, que en pocas personas, ese, era el problema.
En mi caso hice en tres ocasiones el tratamiento para eliminarlo, y si, ya esta muerto. Pero yo sigo igual de muerta con las tripas, incluso mas jodida.
Creo que como a siscu, mi vida anterior me paso factura.
BYE! en voz baja :-#
#9
La HP no siempre tiene que ver con los síntomas asociadoa a SII. Por ejemplo, yo hace 20 años tuve úlcera por HP, me la erradicaron y curaron la úlcera, yo en aquellos momentos no tenía problemas intestinales sino estomacales. Fue como 10 años más tarde que empecé con diarrea, etc.
A veces sí coincide que hay síntomas de SII y además está la HP dando síntomas que se solapan; pero no necesariamente la HP explica todos los síntomas, menos aun los intestinales porque, como digo, la bacteria suele dar más bien síntomas en la parte superior del aparato digestivo. En cuanto a su erradicación, yo añado que a mi cuando me curaron la úlcera al eliminar la HP, mis digestiones siguieron siendo espantosas durante bastante tiempo aun sin tener la bacteria. Seguramente influyó que mi mucosa quedó dañada.
Lo que comentáis de la prueba del aliento... bueno, yo tengo entendido que es más fiable con biopsia, pero de todos modos cuando a mí me vieron la bacteria mediante 2 endiscopias con muestras la prueba del aliento no existía;años más tarde, para comprobar si había recaido, me hicieron el test del aliento y salió negativo. Recientemente un especialista en digestivo me comentó que la HP, cuando se cura, no regresa. Me lo dijo con mucha seguridad, aunque no sé yo...
Espero que halles alguna respuesta pronto, Veilside. Saludos y ánimo
A veces sí coincide que hay síntomas de SII y además está la HP dando síntomas que se solapan; pero no necesariamente la HP explica todos los síntomas, menos aun los intestinales porque, como digo, la bacteria suele dar más bien síntomas en la parte superior del aparato digestivo. En cuanto a su erradicación, yo añado que a mi cuando me curaron la úlcera al eliminar la HP, mis digestiones siguieron siendo espantosas durante bastante tiempo aun sin tener la bacteria. Seguramente influyó que mi mucosa quedó dañada.
Lo que comentáis de la prueba del aliento... bueno, yo tengo entendido que es más fiable con biopsia, pero de todos modos cuando a mí me vieron la bacteria mediante 2 endiscopias con muestras la prueba del aliento no existía;años más tarde, para comprobar si había recaido, me hicieron el test del aliento y salió negativo. Recientemente un especialista en digestivo me comentó que la HP, cuando se cura, no regresa. Me lo dijo con mucha seguridad, aunque no sé yo...
Espero que halles alguna respuesta pronto, Veilside. Saludos y ánimo
#10
Hola de nuevo señores...!! Pues ya me hize la pruebesita... que por cierto vaya si lo he pasado un poco mal, no me esperaba ciertas cosas como ejemplo el sabor fuerte del liquido, que te tienes que tomar en un vasito justamente 10 minutos antes de la prueba de aliento, el liquido es de color naranja y sabe fatal... muy acido y endulzao... a los 5 minutos de tomarlo y esperar alli me ha entrado una ardentiaaaa!! y un calento por la garganta que incluso me asuste!! supongo que seria el efecto del dicho liquidito.
Justamente al pasar los 10 minutos tienes que soplar en una pajita en 2 tubos de analisis...
despues de esto, me dan una pastilla de color blanca y muy pequeña... me la tome y ahora tenia que esperar de nuevo otra media hora... para otraves soplar en otros 2 tubitos!!
Y nada... a la espera de los resultados.
Sencillamente me la hecho ya que en la endoscopia no me sacaron nada y se de gente... que se habian hecho 2 endoscopia todo negativo y en la prueba de aliento... plashh!! positivo...
Pero vamos como suelo decir...esto es como todas las cosas... como gente que ha tenido dolores en la zona vesicular y NO TIENEN!! ya vesicula... Gente que ya no tiene ni la vesicula ni apendicitis, y sige con los dolores despues de todo.
Como esta vida y este mundo con los medicos y etc es poco o mejor dicho muy pero que muy relativo todo pues por eso misma razon me la he hecho aparte de que la digestiva de pago, me ha dicho que me haga todas las pruebas que ami me de la gana...
Punto final y cambiando de tema...
Pues bueno he experimentado nuevas cosas... en ayunas seguia teniendo el dolor debajo de las costillas como ya dije en el epigastrico justo un poco ala derecha pero siempre siempre, debajo de las costillas, lo que me preocupa y bastante esque cuando me toco me duele... Pero aqui llega la otra parte...
Cuando termino de desayunar el dolor desaparese un 90% luego ese 10% que es casi todo el dia es la sensacion que sige ahi de que ( algo me ha estado doliendo ) el caso esque desaparese un 90% pero lo ma curioso de todo esque me toco y no me duele como cuando me tocaba anteriormente....
Es extraño todo o no?????
Si fuera la vesicula tengo entendido fe gente de por foros... incluso personalmente una vecina mia y otro amigo mio, del quel dolor de vesicula es muy pero que muy fuerte... tanto que no puedes estar haciendo nada simplemente rabiando de dolor... Yo tengo dolores enesa zona pero despues de 2 ecografias y encima de pago... No me han visto absolutamente nada hepatico, mi dolor es un dolor fuerte ( aveces ) mas bien agudo silencioso de que esta ahi... otraves se despierta mucho mas... pero no me da la sensacion de que me gracias a dios me tenga que tirar al suelo... En el caso del pancreas se que duele bastante tambien exactamente creo que donde me duele ami, que es el punto de partida... donde esta el duodeno el enganche de la vesicula el higado y como le digo yo que tiene forma de platano el Pancreas uno de sus famosos sintomas es que te pones amarillo incluso el blanco de los ojos o que te entra fatiga sobre todo, todo lo que comes lo vomitas...!
Yo no tengo fatiga... este fue uno de los motivos del por cual no me ingresan en el hospital, y para que voy a engañar no? es la verdad, bueno si hay quedecir que aveces tengo unas pequeñas nauseas pero no me entra ganas de vomitar nada, pero claro si lo pienso si que me entrarian ganas, pero naturalmente NO, otro detalle mas esque tanto los sintomas de apetito perdido no lo tengo... Ami alreves ami contra mas dolor me suele entrar mas hambre y mas hambre... este sintoma del mas hambre y mas hambre por mas informacion que he buscado es el sintoma famoso del Helicobacter Pylori, el hambre y el dolor siempre juntos...
Ahora esta mi otra teoria de lo que yo he pensado que pueda tener que hay un foro que una persona es exactamente igual que yo absolutamente en todo todo loque yo tengo, ademas a pasado por todo lo que yo he pasado, y a esta persona despue de estar casi 2 años asi, le diagnosticaron COLITIS NERVIOSA, despues de una colonoscopia tenia irritado uno de los intestinos y de ahi venia ese dolor del lado debajo de las costilla donde yo señalo, ademas de esto he leido muy profundamente y claramente que los sintomas de la colitos nerviosa son causas por las que yo he estado pasando...
Una de ellas es no beber suficiente liquido... ( yo soy absoleto a beber mucho liquido, es mas cuando como solia dejar entera la coca cola, es mas recuerdo en mi infancia y no hace mucho que cada ve que iba al telepizza o al macdonal mis amigos me decian no te bebes la cocacola? era el unico que se comia todo y dejaba entera la coca cola, pues en mi casa igual... nose soy mas de masticar tragar y tragar que de beber!!!
Otro sintomas mas indiscutible es el estar en ayuna... mucho tiempo la colitis nerviosa ataca a todo el sistema de intestinos estomago y en general con dolores tipo nervioso, cuando yo estoy en ayunas suelo estar bastante nervioso sobre todo cuando estaba trabajando en una mensajeria llevando documentos toda la jodida mañana.
Y el sintoma mas inconfundible de la colitis y el mas impòrtante para la cabida de la misma es el ESTRESS!!
Yo tengo que decir que soy super mega estresado, con cualquier cosa me estresso!!
Soy asi asi naci, que le voy hacer.
Bueno pues señores estos son mis pensamientos y mis palabras,
Estamos en contacto.!
Gracias!
Justamente al pasar los 10 minutos tienes que soplar en una pajita en 2 tubos de analisis...
despues de esto, me dan una pastilla de color blanca y muy pequeña... me la tome y ahora tenia que esperar de nuevo otra media hora... para otraves soplar en otros 2 tubitos!!
Y nada... a la espera de los resultados.
Sencillamente me la hecho ya que en la endoscopia no me sacaron nada y se de gente... que se habian hecho 2 endoscopia todo negativo y en la prueba de aliento... plashh!! positivo...
Pero vamos como suelo decir...esto es como todas las cosas... como gente que ha tenido dolores en la zona vesicular y NO TIENEN!! ya vesicula... Gente que ya no tiene ni la vesicula ni apendicitis, y sige con los dolores despues de todo.
Como esta vida y este mundo con los medicos y etc es poco o mejor dicho muy pero que muy relativo todo pues por eso misma razon me la he hecho aparte de que la digestiva de pago, me ha dicho que me haga todas las pruebas que ami me de la gana...
Punto final y cambiando de tema...
Pues bueno he experimentado nuevas cosas... en ayunas seguia teniendo el dolor debajo de las costillas como ya dije en el epigastrico justo un poco ala derecha pero siempre siempre, debajo de las costillas, lo que me preocupa y bastante esque cuando me toco me duele... Pero aqui llega la otra parte...
Cuando termino de desayunar el dolor desaparese un 90% luego ese 10% que es casi todo el dia es la sensacion que sige ahi de que ( algo me ha estado doliendo ) el caso esque desaparese un 90% pero lo ma curioso de todo esque me toco y no me duele como cuando me tocaba anteriormente....
Es extraño todo o no?????
Si fuera la vesicula tengo entendido fe gente de por foros... incluso personalmente una vecina mia y otro amigo mio, del quel dolor de vesicula es muy pero que muy fuerte... tanto que no puedes estar haciendo nada simplemente rabiando de dolor... Yo tengo dolores enesa zona pero despues de 2 ecografias y encima de pago... No me han visto absolutamente nada hepatico, mi dolor es un dolor fuerte ( aveces ) mas bien agudo silencioso de que esta ahi... otraves se despierta mucho mas... pero no me da la sensacion de que me gracias a dios me tenga que tirar al suelo... En el caso del pancreas se que duele bastante tambien exactamente creo que donde me duele ami, que es el punto de partida... donde esta el duodeno el enganche de la vesicula el higado y como le digo yo que tiene forma de platano el Pancreas uno de sus famosos sintomas es que te pones amarillo incluso el blanco de los ojos o que te entra fatiga sobre todo, todo lo que comes lo vomitas...!
Yo no tengo fatiga... este fue uno de los motivos del por cual no me ingresan en el hospital, y para que voy a engañar no? es la verdad, bueno si hay quedecir que aveces tengo unas pequeñas nauseas pero no me entra ganas de vomitar nada, pero claro si lo pienso si que me entrarian ganas, pero naturalmente NO, otro detalle mas esque tanto los sintomas de apetito perdido no lo tengo... Ami alreves ami contra mas dolor me suele entrar mas hambre y mas hambre... este sintoma del mas hambre y mas hambre por mas informacion que he buscado es el sintoma famoso del Helicobacter Pylori, el hambre y el dolor siempre juntos...
Ahora esta mi otra teoria de lo que yo he pensado que pueda tener que hay un foro que una persona es exactamente igual que yo absolutamente en todo todo loque yo tengo, ademas a pasado por todo lo que yo he pasado, y a esta persona despue de estar casi 2 años asi, le diagnosticaron COLITIS NERVIOSA, despues de una colonoscopia tenia irritado uno de los intestinos y de ahi venia ese dolor del lado debajo de las costilla donde yo señalo, ademas de esto he leido muy profundamente y claramente que los sintomas de la colitos nerviosa son causas por las que yo he estado pasando...
Una de ellas es no beber suficiente liquido... ( yo soy absoleto a beber mucho liquido, es mas cuando como solia dejar entera la coca cola, es mas recuerdo en mi infancia y no hace mucho que cada ve que iba al telepizza o al macdonal mis amigos me decian no te bebes la cocacola? era el unico que se comia todo y dejaba entera la coca cola, pues en mi casa igual... nose soy mas de masticar tragar y tragar que de beber!!!
Otro sintomas mas indiscutible es el estar en ayuna... mucho tiempo la colitis nerviosa ataca a todo el sistema de intestinos estomago y en general con dolores tipo nervioso, cuando yo estoy en ayunas suelo estar bastante nervioso sobre todo cuando estaba trabajando en una mensajeria llevando documentos toda la jodida mañana.
Y el sintoma mas inconfundible de la colitis y el mas impòrtante para la cabida de la misma es el ESTRESS!!
Yo tengo que decir que soy super mega estresado, con cualquier cosa me estresso!!
Soy asi asi naci, que le voy hacer.
Bueno pues señores estos son mis pensamientos y mis palabras,
Estamos en contacto.!
Gracias!
#12
Hola de nuevo Ther que tal, que sintomas tenias? que no recuerdo bien, y que pruebas te han echo ya ?
Lo del mal aliento lo tengo yo aparte de... una cantidad de llagas en la boca el caso mio es muy special yo jamaz he tenido un dolor de muelas las personas de mi alrededor lo flipan conmigo pq cuando digo q ami edad no he tenido tal y cual se quedan con los ojos abierto, nunca he tenido un dolor de muelas... pero eso si llagas y infecciones de boca a miles y a cantidad desde muy pequeño eh!! ojo mi medica de cabezera me mandaba unos sobres de liquido color leche que es urbal suspencion que creo que incluso sirve para el colon pero yo no me lo tomaba para eso sino un rato en la boca y luego lo tirarba y cicatrizaba loq se supone q es los las heridas...
Pero siempre he tenido llagas en la boca aveces me daba fiebre por ello cuando era peequeño y mi madre se preocupaba muchiiiiiiiisimo por lo q me pasaba, soy un caso special, el pq nolose pero lo soy... y sta alomejor todo esto viene de sobre lode la boca pss a saber!!
Lo del mal aliento lo tengo yo aparte de... una cantidad de llagas en la boca el caso mio es muy special yo jamaz he tenido un dolor de muelas las personas de mi alrededor lo flipan conmigo pq cuando digo q ami edad no he tenido tal y cual se quedan con los ojos abierto, nunca he tenido un dolor de muelas... pero eso si llagas y infecciones de boca a miles y a cantidad desde muy pequeño eh!! ojo mi medica de cabezera me mandaba unos sobres de liquido color leche que es urbal suspencion que creo que incluso sirve para el colon pero yo no me lo tomaba para eso sino un rato en la boca y luego lo tirarba y cicatrizaba loq se supone q es los las heridas...
Pero siempre he tenido llagas en la boca aveces me daba fiebre por ello cuando era peequeño y mi madre se preocupaba muchiiiiiiiisimo por lo q me pasaba, soy un caso special, el pq nolose pero lo soy... y sta alomejor todo esto viene de sobre lode la boca pss a saber!!
#13
bueno me lo van a hacer porque me ha pillado una nueva digestiva y kiere estudiarme a fondo. Por eso me ha mandado tb una colonoscopia.
he tenido herpes en la boca, ahora granos segun como me salen alrededor de la boca.
luego tengo mal aliento segun como hace tiempo que no tenia pero desde hace unos dias tengo asi como raro esa zona.
luego he tenido siempre mucho reflujo pero horrible vamos, ahora no se yo kreo k on la paroxetina ha mejorado pero vamos k ta todo camuflado.
he tenido herpes en la boca, ahora granos segun como me salen alrededor de la boca.
luego tengo mal aliento segun como hace tiempo que no tenia pero desde hace unos dias tengo asi como raro esa zona.
luego he tenido siempre mucho reflujo pero horrible vamos, ahora no se yo kreo k on la paroxetina ha mejorado pero vamos k ta todo camuflado.
#14
Oju hija pues anda que estamos bien, aqui en el foro cada uno con sus sintomas y sus dolencias sobre todo dolores y mal estar que nos impide hacer una vida plenamente alegre, los familiares nos animan y si es cierto pero para mi decir que esto es psicologico sinceramente para mi " es un insulto " en fins que Dios nos vendiga a todos.
#15
Siscu escribió:Pues será que no lo he explicado veces compañero! si hasta tengo hilos en los que detallo bastante lo que me ha ido pasando y como lo he ido mejorando, pero no le doy importancia si nadie deja mensajes y trato de ayudar con lo poco que se a otros usuarios en sus hilos, si hasta en tus propios hilos te he ido explicando!
A mi básicamente lo que me pasa es que he estado haciendo el burro con la alimentación durante mucho tiempo y al final se paga, es la conclusión a la que llego tras descartar problemas funcionales y me diagnosticasen SII. Es bueno echar la mirada hacia atrás para ver los errores que hemos ido cometiendo, nuestro cuerpo almacena todos nuestros fallos y llega el día en el que te los recuerda de golpe.
Sobre lo de las pruebas de h.pylori tengo que discrepar Veilside, he leído y me explicaron médicos que con la prueba del aliento no siempre se vé, aunque es bastante concluyente, pero con la endoscopia se sale mucho de dudas.
Sobre lo de las mayúsculas, si ya sabes que es gritar, para qué gritas? mira que eres nervioso compañero... jajajjaa... por cierto, si crees que llevas mas tiempo en internet (o en algo) que otra persona que no conoces dejas poco lugar para la duda, jejeje tú también empezaste usando módems de 33.6?
saludos
Perdona siscu por no leer este comentario esque tengo una lia en la cabeza entre una cosa y otra me va estallar y se me escapa todo, sobre lo del moden yo el que tuve 1º fue uno de 56k...
Que cada ves que veia la pagina de msn.es mi cara sonrojaba de alegria pq soy mu curioso... y a lo de los nervios, pue si soy nervios y tela.!! lo digo y sin problemas soy conciente de ello, se perfectamente que esto me puede dehar secuelas,pero ami las pastillas de tranquilizante me hacen sentir como conejillo de india y al otro dia me levanto con nauseas y con una sensacion maliiiisima, he probado toda clase de tranquilizante y creo que si uso alguna... seria la valeriana...!! y aun asi paso!! pq tal como estoy ahora mismo prefiero estar nervioso que asi es como verdaderamente se echan los gases y sino hay gases y y si dolor se intenta!! pero lo otro te tapa los gases con hinchaazones!! lo tengo mas q comprobao!!
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