Hola enki, perdona pero llevo unos dias sin entrar en el foro porque tampoco veia mas contestaciones y por otro lado necesitaba no enfocarmen ya tanto en el problema porque me estaba agudizando mas de tanto estar pendiente y hablar de ello.
Pues a tu pregunta, te dire, que si huelo el olor, que me entero cuando salen y que es mas bien que no los puedo contener, que aprietan para abajo y salen directamente aunque yo quiera retenerlos porque es demasiada la cantidad de aire.
Incluso con movimientos bruscos, o subir un escalon, agacharme o sentarme a veces me ocurre, salen o se escapan.
No se me habia ocurido pensar en el esfirter pero si he estado dando vueltas al estado de mis hemorroides, que estan de 3 grado y quizas eso haga que tengan menos elasticidad para contener.
Ultimamente estoy de nuevo repitiendo ir al baño con 2 o 3 veces, son muy seguidas de la primera vez que voy, a la media hora escasa tengo que volver, y cada vez que voy es menos consistente y mas finos las heces, salen mas deslizados y con mas retortujones que siento en el abdomen y el ano, como irritacion de tener mas ganas, a veces me ocurre tambien esto al querer limpiarme con papel o toallita, segun me limpio me induce la gana de seguir y comienzo de nuevo hacer caca poca, pero algo.
Hoy me he despertado con cacas destrozadas, ya llevo un mes que estaba notando la caca mas blanda y destrozada y que volvia a las mismas y repetidas veces, hoy he ido 2 veces la segunda a los 15m de acabar la primera visita al roca y esta vez peor con salpicones y un vaciado rapido y al final he tomado la decision de volver a tomar SPIRAXIN de nuevo, lo tome en enero una semana, a razon de 2 juntas cada 12 horas mas protector, engorde en esa semana casi 5 kilos y aunque llame al laboratorio y hable con el espcialista, me dijeron que eso era imposible. El caso que no segui con el tratamiento de hacerlo cada mes durante una semana y tarde en quitarme de los 5 kilos, solo 3 dos meses y medio y aunque me quedan dos aun, esta mañana he decidido tomarlo de nuevo, casi llorando, te parecera una fribolidad pero emocionalmente, por el tema del peso he pasado mucho y me etaba estabilizando y me afecta mas de lo normal.
Espero que aquella vez fuera algo casual y queno me ocurra de nuevo, lo que me ha inducido tambien a tomarlos es porque salgo de semana santa y no puedo estar fuera del hotel, llendo 3 veces al baño donde pille porque necesito mucho tiempo, tranquilidad e higiene donde plante el cuelete. Y aumque engorde con spiraxin, si que note que me estriñieron y me ayudo.
Hoy estoy con la moral por los suelos.
! Por Dios!, tengo tantos gases que se me salen !
#17
Algunas preguntas: Que analisis te han hecho hasta ahora?SHILA escribió:Hola enki, perdona pero llevo unos dias sin entrar en el foro porque tampoco veia mas contestaciones y por otro lado necesitaba no enfocarmen ya tanto en el problema porque me estaba agudizando mas de tanto estar pendiente y hablar de ello.
Pues a tu pregunta, te dire, que si huelo el olor, que me entero cuando salen y que es mas bien que no los puedo contener, que aprietan para abajo y salen directamente aunque yo quiera retenerlos porque es demasiada la cantidad de aire.
Incluso con movimientos bruscos, o subir un escalon, agacharme o sentarme a veces me ocurre, salen o se escapan.
No se me habia ocurido pensar en el esfirter pero si he estado dando vueltas al estado de mis hemorroides, que estan de 3 grado y quizas eso haga que tengan menos elasticidad para contener.
Ultimamente estoy de nuevo repitiendo ir al baño con 2 o 3 veces, son muy seguidas de la primera vez que voy, a la media hora escasa tengo que volver, y cada vez que voy es menos consistente y mas finos las heces, salen mas deslizados y con mas retortujones que siento en el abdomen y el ano, como irritacion de tener mas ganas, a veces me ocurre tambien esto al querer limpiarme con papel o toallita, segun me limpio me induce la gana de seguir y comienzo de nuevo hacer caca poca, pero algo.
Hoy me he despertado con cacas destrozadas, ya llevo un mes que estaba notando la caca mas blanda y destrozada y que volvia a las mismas y repetidas veces, hoy he ido 2 veces la segunda a los 15m de acabar la primera visita al roca y esta vez peor con salpicones y un vaciado rapido y al final he tomado la decision de volver a tomar SPIRAXIN de nuevo, lo tome en enero una semana, a razon de 2 juntas cada 12 horas mas protector, engorde en esa semana casi 5 kilos y aunque llame al laboratorio y hable con el espcialista, me dijeron que eso era imposible. El caso que no segui con el tratamiento de hacerlo cada mes durante una semana y tarde en quitarme de los 5 kilos, solo 3 dos meses y medio y aunque me quedan dos aun, esta mañana he decidido tomarlo de nuevo, casi llorando, te parecera una fribolidad pero emocionalmente, por el tema del peso he pasado mucho y me etaba estabilizando y me afecta mas de lo normal.
Espero que aquella vez fuera algo casual y queno me ocurra de nuevo, lo que me ha inducido tambien a tomarlos es porque salgo de semana santa y no puedo estar fuera del hotel, llendo 3 veces al baño donde pille porque necesito mucho tiempo, tranquilidad e higiene donde plante el cuelete. Y aumque engorde con spiraxin, si que note que me estriñieron y me ayudo.
Hoy estoy con la moral por los suelos.
Estas haciendo alguna dieta? y Podrias decirme si esa sensacion que describes es parecida al tenesmo quiero decir un cierto ardor como si aumentara la temperatura en la zona rectal.
Disculpa la demora en responder.
#18
Hola enki, perdoname tu a mi porque no he vuelto a pasar desde el ultimo post a veces pienso que cuanto mas me enfoque en esto mas poder le doy y intento evadirme sin entrar a mirar mas de lo mismo para no atraerlo.
En fin cosas mias.
Que es el tenesmo?en el recto siento como ardor a veces si,pero eso es cuando he ido varias veces al baño y cuando estoy con las tripas mal y aunque evacue sigo teniendo ganas ahi en el recto como si quisiera impujar para que saliera mas y a veces solo con limpiarme cuando termino me provocan mas ganas y sigue saliendo aunque yo pensara que ya no habia mas que evacuar.yo le llamo que tengo rabia en el ano.
La analitica son las normales, no se si tendria que ser alguna especifica, si que me las mando el especialista, tengo el diagnostico de colon irritable porque me cieron una colonoscopia completa con diverticulos y inflacioncion del ileon.
Pero de los gases no te dicen nada, ni te hacen referencia a ninguna solucion.
He hecho dieta sobre todo de proteinas, como poca verdura pero la sustituyo por fibra como salvado de avena o kellos integrales con cereales.
A mi me da igual comer a dieta o no, cambiar o quitar, lo que un dia me sienta bien otro dia no me sienta bien, da igual el alimento, todos los santos dias tengo gases spantosos y el problema es que no los retengo, enseguida estan en la puerta y muchas veces no los puedo contener porque son mas fuertes que yo y terminan escapando a la minima, asique eso de que dicen por ahi de uy que cosas vas al baño y ya esta, pues mira no, no se puede estar llendo al baño cada 4 minutos y tampoco tengo 1 minutos para salir corriendo porque o bien se escapo por el camino o subio para arriba a la espera de bajar con mas fuerza aun.... esto es la leche.
Gracias.
En fin cosas mias.
Que es el tenesmo?en el recto siento como ardor a veces si,pero eso es cuando he ido varias veces al baño y cuando estoy con las tripas mal y aunque evacue sigo teniendo ganas ahi en el recto como si quisiera impujar para que saliera mas y a veces solo con limpiarme cuando termino me provocan mas ganas y sigue saliendo aunque yo pensara que ya no habia mas que evacuar.yo le llamo que tengo rabia en el ano.
La analitica son las normales, no se si tendria que ser alguna especifica, si que me las mando el especialista, tengo el diagnostico de colon irritable porque me cieron una colonoscopia completa con diverticulos y inflacioncion del ileon.
Pero de los gases no te dicen nada, ni te hacen referencia a ninguna solucion.
He hecho dieta sobre todo de proteinas, como poca verdura pero la sustituyo por fibra como salvado de avena o kellos integrales con cereales.
A mi me da igual comer a dieta o no, cambiar o quitar, lo que un dia me sienta bien otro dia no me sienta bien, da igual el alimento, todos los santos dias tengo gases spantosos y el problema es que no los retengo, enseguida estan en la puerta y muchas veces no los puedo contener porque son mas fuertes que yo y terminan escapando a la minima, asique eso de que dicen por ahi de uy que cosas vas al baño y ya esta, pues mira no, no se puede estar llendo al baño cada 4 minutos y tampoco tengo 1 minutos para salir corriendo porque o bien se escapo por el camino o subio para arriba a la espera de bajar con mas fuerza aun.... esto es la leche.
Gracias.
#19
http://es.wikipedia.org/wiki/Tenesmo_rectal
A eso me referia si sentias tenesmo y una especie de ardor como quemazon en la zona rectal. Ademas queria pregutarte si se te escapan los gases de forma inadvertida, tu piensas que los contuvistes y no fue asi, se escaparon igual, o bien retienes y empiezas a sentir burbujas en el intestino y gases de mayor presion. En mi caso tengo pasaje de gas de baja presion, o eso creo, ademas de los de alta presion, es decir los que se sienten como los gases normales que tenia antes del problema este.
Respecto a la dieta has tratado la Low Fodmap o baja en fodmap?
Te has testeado el esfinter?
A eso me referia si sentias tenesmo y una especie de ardor como quemazon en la zona rectal. Ademas queria pregutarte si se te escapan los gases de forma inadvertida, tu piensas que los contuvistes y no fue asi, se escaparon igual, o bien retienes y empiezas a sentir burbujas en el intestino y gases de mayor presion. En mi caso tengo pasaje de gas de baja presion, o eso creo, ademas de los de alta presion, es decir los que se sienten como los gases normales que tenia antes del problema este.
Respecto a la dieta has tratado la Low Fodmap o baja en fodmap?
Te has testeado el esfinter?
#21
Desafortunadamente no he conseguido curarme, hace aproximadamente 11 años que padezco esta enfermedad, soy de argentina, hombre y tengo 28 años.
He recorrido cielo y tierra buscando la cura. Si bien no logre terminar con ella pude ponerla en remision por 3 años dentro de la ultima decada, logre "ser normal" por ese pequeño periodo de tiempo. Los paliativos que me ayudaron a detener este proceso denigrante vinieron de la mano de los psicofarmacos, con ellos consegui detener la hipermobilidad intestinal de manera breve, posteriormente desarrolle una alta tolerancia y los perjuicios derivados de su uso superaban ampliamente a los beneficios. La ingesta de dosis elevadas trajo aperajados efectos colaterales notables. Esto paso hace 5 años aproximadamente. Desde entonces he continuado en la busqueda dentro de la medicina alopatica y fuera de ella tambien.
Algunas consideraciones:
-Si bien los psicofarmacos me ayudaron y evidentemenete reducir la ansiedad mejora la sintomatologia, estoy convencido de que este proceso tiene una clara base biologica. No se trata de un "es por los nervios" como dicen en su mayoria los medicos en casos de intestino irritable. Una simple manera de refutar esa afirmacion es decir lo obvio: aun cuando me encuentro en una situacion de relajacion, bajo de un arbol en vacaciones solo, disfrutando del paisaje y comiendo algun sandwich, tengo la necesidad irresistible de tener un movimiento intestinal, no solo eso salirme de una dieta aunque sea en una comida me repercute por semanas.
-No recomiendo el uso de los psicofarcos aunque claro si me dieran otros tres años los usaria sin pensarlo dos veces.
En estos momentos me encuentro haciendo una dieta low fodmap con resultados moderados y he llegado al punto donde decidi inscribirme en la carrera de medicina para estudiar este fenomeno.
Quiero informarles que en la busqueda de respuesta me encontre con Mebo: http://olorcorporalyhalitosis.blogspot.com.ar/
Una organizacion que se encarga de estudiar los problemas relacionados al olor corporal. Ellos estan desarrollando herramientas para medir los compuestos quimicos que emanamos y asi poder determinar una prueba valedera para los estandares medicos. Maria de la Torre es su fundadora y varios miembros de su familia sufren de TMAU. Diversos profesionales se unieron tratando de encontrar soluciones.
Se me hizo largo el post. Mañana trato de hacer otro contando aquello que lei sobre el problema hasta ahora y cual es mi plan de accion para solucionar el problema. El formato del foro es limitado para tratar este tema, por esta razon quiero poder establecer un contacto via chat asi les puedo preguntar algunas cosas y ustedes a mi.
Pd: Espero poder hablar mas directamente con ustedes, analia, survivor, sheila, lies, hurt, lola y don't worry, disculpen si me olvido de alguien.
He recorrido cielo y tierra buscando la cura. Si bien no logre terminar con ella pude ponerla en remision por 3 años dentro de la ultima decada, logre "ser normal" por ese pequeño periodo de tiempo. Los paliativos que me ayudaron a detener este proceso denigrante vinieron de la mano de los psicofarmacos, con ellos consegui detener la hipermobilidad intestinal de manera breve, posteriormente desarrolle una alta tolerancia y los perjuicios derivados de su uso superaban ampliamente a los beneficios. La ingesta de dosis elevadas trajo aperajados efectos colaterales notables. Esto paso hace 5 años aproximadamente. Desde entonces he continuado en la busqueda dentro de la medicina alopatica y fuera de ella tambien.
Algunas consideraciones:
-Si bien los psicofarmacos me ayudaron y evidentemenete reducir la ansiedad mejora la sintomatologia, estoy convencido de que este proceso tiene una clara base biologica. No se trata de un "es por los nervios" como dicen en su mayoria los medicos en casos de intestino irritable. Una simple manera de refutar esa afirmacion es decir lo obvio: aun cuando me encuentro en una situacion de relajacion, bajo de un arbol en vacaciones solo, disfrutando del paisaje y comiendo algun sandwich, tengo la necesidad irresistible de tener un movimiento intestinal, no solo eso salirme de una dieta aunque sea en una comida me repercute por semanas.
-No recomiendo el uso de los psicofarcos aunque claro si me dieran otros tres años los usaria sin pensarlo dos veces.
En estos momentos me encuentro haciendo una dieta low fodmap con resultados moderados y he llegado al punto donde decidi inscribirme en la carrera de medicina para estudiar este fenomeno.
Quiero informarles que en la busqueda de respuesta me encontre con Mebo: http://olorcorporalyhalitosis.blogspot.com.ar/
Una organizacion que se encarga de estudiar los problemas relacionados al olor corporal. Ellos estan desarrollando herramientas para medir los compuestos quimicos que emanamos y asi poder determinar una prueba valedera para los estandares medicos. Maria de la Torre es su fundadora y varios miembros de su familia sufren de TMAU. Diversos profesionales se unieron tratando de encontrar soluciones.
Se me hizo largo el post. Mañana trato de hacer otro contando aquello que lei sobre el problema hasta ahora y cual es mi plan de accion para solucionar el problema. El formato del foro es limitado para tratar este tema, por esta razon quiero poder establecer un contacto via chat asi les puedo preguntar algunas cosas y ustedes a mi.
Pd: Espero poder hablar mas directamente con ustedes, analia, survivor, sheila, lies, hurt, lola y don't worry, disculpen si me olvido de alguien.
#22
Hola enki tambien soy argentina tengo 30 años y 10 años con la enfermedad.
Siento que a pesar que los del foro comparten el mismo diagnostico, sii, el tema de la incontinencia de gases sólo puede entenderlo alguien que pasa por el mismo calvario que le toca a uno cada día.
Te he enviado un mail, espero que podamos contactarnos.
Saludos
Siento que a pesar que los del foro comparten el mismo diagnostico, sii, el tema de la incontinencia de gases sólo puede entenderlo alguien que pasa por el mismo calvario que le toca a uno cada día.
Te he enviado un mail, espero que podamos contactarnos.
Saludos
#23
Antes de continuar y espero no estemos haciendo un off topic, sepan disculpar los moderadores, me gustaria postear los sintomas que yo presento y tambien aquellos que he encontrado en numersos casos de otras personas en distintos paises.
Entre ellos:
-Gases que tienen un olor diferente al comun de la gente, con esto no digo que no tengan gases con olor parecido o similar al resto, en ocaciones, sino que mas bien hay un hedor particular. Por supuesto este cambia dependiendo de los alimentos ingeridos pero continua siendo una concentracion distinta a la del resto.
-Pasaje inadvertido: En algunos casos se siente el burbujeo y la presion abdominal de un gas regular que pueden contener o piensan que pueden pero en otros casos de manera imperceptible o muy levemente pasa sin sensacion alguna de tal pasaje o de tener dicha presion, inflamacion.
-Sensacion de valvula abierta: En algunos casos es similar al tenesmo: http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/span ... 003131.htm
Puede estar acompañada de ardor, una sensacion de presion en el recto y una diferencia de temperatura en las entrañas region anal - rectal, como si la zona estuviese caliente. En otros casos, solamente se siente una valvula abierta, sin dolor, ardor o presion.
-Evacuacion incompleta: Posteriormente a un movimiento intestinal mantienen la sensacion de querer hacer mas incluso si ya terminaron, Tambien suele suceder que vuelvan al baño minutos despues y efectuen un nuevo movimiento instestinal como si no hubiesen acabado aun pensando que estaban "vacios" la ultima vez. (como en un clasico intestino irritable)
-La materia fecal no es consistente como en el resto de la gente, se que nadie se anda fijando en esto pero en los casos que he leido y en el mio, la solidez y consistencia de la misma difiere. (similar a un Intestino Irritable Clasico)
-Incapacidad para oler, en ocaciones resulta imperceptible para nuestra nariz percibir el olor pero estamos seguros de que somos nosotros por comentarios de la gente y por lo antes descripto. El cambio de ambiente y regreso, la direccion del viento y la aproximacion a otra persona nos permiten volver a percibirlo momentaneamente.
-La incontinencia es de gases, aunque los medicos no lo acepten como tal en algunos casos. No hay perdida de materia fecal, aunque puede aparecer manchas cuando usamos papel para limpiarnos aun despues de habernos higienizado como corresponde y sin haber efectuado un movimiento intestinal anterior.
-Aparecion de mucus en las deposiciones.
-Exceso en la produccion de gas.
Entre otras. Necesito saber si se identifican con esto y las particularidades de sus casos. Tratemos de no ser tan generales y prestemos mucha atencion al proceso y su descripcion, si generalizamos en un "pierdo gases" perdemos detalles que resultan en extremo importantes. Espero pueden postear los suyos y hacerme saber si coinciden o no con lo que enumere antes.
Espero poder hacer otro post, mas tarde, en un tema distinto para hablar sobre los estudios que encontre y el resultado de mis platicas con otra gente, expertos y mi experiencia en el tema.
Entre ellos:
-Gases que tienen un olor diferente al comun de la gente, con esto no digo que no tengan gases con olor parecido o similar al resto, en ocaciones, sino que mas bien hay un hedor particular. Por supuesto este cambia dependiendo de los alimentos ingeridos pero continua siendo una concentracion distinta a la del resto.
-Pasaje inadvertido: En algunos casos se siente el burbujeo y la presion abdominal de un gas regular que pueden contener o piensan que pueden pero en otros casos de manera imperceptible o muy levemente pasa sin sensacion alguna de tal pasaje o de tener dicha presion, inflamacion.
-Sensacion de valvula abierta: En algunos casos es similar al tenesmo: http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/span ... 003131.htm
Puede estar acompañada de ardor, una sensacion de presion en el recto y una diferencia de temperatura en las entrañas region anal - rectal, como si la zona estuviese caliente. En otros casos, solamente se siente una valvula abierta, sin dolor, ardor o presion.
-Evacuacion incompleta: Posteriormente a un movimiento intestinal mantienen la sensacion de querer hacer mas incluso si ya terminaron, Tambien suele suceder que vuelvan al baño minutos despues y efectuen un nuevo movimiento instestinal como si no hubiesen acabado aun pensando que estaban "vacios" la ultima vez. (como en un clasico intestino irritable)
-La materia fecal no es consistente como en el resto de la gente, se que nadie se anda fijando en esto pero en los casos que he leido y en el mio, la solidez y consistencia de la misma difiere. (similar a un Intestino Irritable Clasico)
-Incapacidad para oler, en ocaciones resulta imperceptible para nuestra nariz percibir el olor pero estamos seguros de que somos nosotros por comentarios de la gente y por lo antes descripto. El cambio de ambiente y regreso, la direccion del viento y la aproximacion a otra persona nos permiten volver a percibirlo momentaneamente.
-La incontinencia es de gases, aunque los medicos no lo acepten como tal en algunos casos. No hay perdida de materia fecal, aunque puede aparecer manchas cuando usamos papel para limpiarnos aun despues de habernos higienizado como corresponde y sin haber efectuado un movimiento intestinal anterior.
-Aparecion de mucus en las deposiciones.
-Exceso en la produccion de gas.
Entre otras. Necesito saber si se identifican con esto y las particularidades de sus casos. Tratemos de no ser tan generales y prestemos mucha atencion al proceso y su descripcion, si generalizamos en un "pierdo gases" perdemos detalles que resultan en extremo importantes. Espero pueden postear los suyos y hacerme saber si coinciden o no con lo que enumere antes.
Espero poder hacer otro post, mas tarde, en un tema distinto para hablar sobre los estudios que encontre y el resultado de mis platicas con otra gente, expertos y mi experiencia en el tema.
#24
Hola Analia, bienvenida a mi post, siento que padezcas de lo mismo que yo, porque a nadie le gusta tener esto.
Enki, gracias de nuevo, me tienes sorprendida como controlas de todo estoy y lo bien que te explicas, primero ante todo, disculparme porque no puedo estar pendiente del foro por mi trabajo siempre que tengo un momento paso a consultarlo pero se que se me va tiempo.
Me impresiona que terminaras estudiando medicina por este problema, realmente a mi tambien me gustaria dar con la raiz del mismo.
He consultado todos los puntos que has descrito y salvo que yo no siento mi ano abierto como una valvula pero si el resto de detalles de ese parrofo, ardor, calor.... incluso muchas veces pienso que mis ganas de hacer caca en la mayoria de las segundas o tercera vez que necesito ir al baño en el mismo dia, incluso en horas, se sienten mas en mi ano que en mi intestino, en mi intestino lo siento la primera vez, pero las restantes suelen ser mas en el ano.
Nunca habia escuchado esto de tenesmo. Tengo que anotarlo para comentarselo al especialista la proxima vez que vaya.
Tengo hemorroides de tercer grado, a mi no me duelen por suerte, ya me opere hace tiempo porque sangraban al ir al baño pero se volvieron a reproducir tambien porque fue una esclerosacion en vez de eliminarlas por completo, muchas ni se fueron, como te digo no me duelen asique no me opero aun ya veremos con el tiempo, pero este detalle hace que para limpiarme necesite medio rollo de papel higienico y pienso que esa carnecita de mis hemoroides pueda en ocasiones tener que ver con mi sensacion o con mi falta de retencion de gas.
El resto de los puentos, salvo que yo no veo que tenga un olor especifico a peor o diferente, creo que los cumplo todos.
Te agradezco que me prestes atencion y que te molestes en responderme.Por cierto soy Española.
Volvere.
Enki, gracias de nuevo, me tienes sorprendida como controlas de todo estoy y lo bien que te explicas, primero ante todo, disculparme porque no puedo estar pendiente del foro por mi trabajo siempre que tengo un momento paso a consultarlo pero se que se me va tiempo.
Me impresiona que terminaras estudiando medicina por este problema, realmente a mi tambien me gustaria dar con la raiz del mismo.
He consultado todos los puntos que has descrito y salvo que yo no siento mi ano abierto como una valvula pero si el resto de detalles de ese parrofo, ardor, calor.... incluso muchas veces pienso que mis ganas de hacer caca en la mayoria de las segundas o tercera vez que necesito ir al baño en el mismo dia, incluso en horas, se sienten mas en mi ano que en mi intestino, en mi intestino lo siento la primera vez, pero las restantes suelen ser mas en el ano.
Nunca habia escuchado esto de tenesmo. Tengo que anotarlo para comentarselo al especialista la proxima vez que vaya.
Tengo hemorroides de tercer grado, a mi no me duelen por suerte, ya me opere hace tiempo porque sangraban al ir al baño pero se volvieron a reproducir tambien porque fue una esclerosacion en vez de eliminarlas por completo, muchas ni se fueron, como te digo no me duelen asique no me opero aun ya veremos con el tiempo, pero este detalle hace que para limpiarme necesite medio rollo de papel higienico y pienso que esa carnecita de mis hemoroides pueda en ocasiones tener que ver con mi sensacion o con mi falta de retencion de gas.
El resto de los puentos, salvo que yo no veo que tenga un olor especifico a peor o diferente, creo que los cumplo todos.
Te agradezco que me prestes atencion y que te molestes en responderme.Por cierto soy Española.
Volvere.
#25
Es dificil describir lo que significa un valvula abierta, no es un termino medico, voy a tratar de decirlo de manera mas clara y disculpen si soy escatologico en el comentario. La sensacion de la que hablo es de presion en el recto como cuando uno va a realizar un movimiento intestinal. En ciertas ocaciones a raiz de la ingesta de comida, el stress, etc. Se la puede sentir con claridad otras veces no. Ahora bien, si uno se relaja y enfoca la atencion hacia dicha zona, de nuevo solo en ciertas personas, quizas pueda sentir el escape de un "vapor" (a diferencia del flato normal) o vapores como si un viento de baja intensidad emanara de la zona rectal.
Hay una simple prueba que se puede hacer para confirmar dichos vapores, en primer lugar entrar en una piscina, pileta o bañera desnudo tratando uno de mantener el mismo estado mental de un encuentro social, digo esto porque si se ingresa totalemente relajado el efecto no se produzca, (hipermovilidad intestinal detenida). Probablemente noten una serie de burbujas emanando del area cada varios minutos. Algunas personas reportan que pueden sentir la apertura al tacto cuando estan nerviosas y otras que mediante el uso de un espejo en situaciones sin tension "recien levantados" y despues de un dia de actividad, pueden verse movimientos anormales o una apertura, distencion que no se hallaba ahi.
Hay una simple prueba que se puede hacer para confirmar dichos vapores, en primer lugar entrar en una piscina, pileta o bañera desnudo tratando uno de mantener el mismo estado mental de un encuentro social, digo esto porque si se ingresa totalemente relajado el efecto no se produzca, (hipermovilidad intestinal detenida). Probablemente noten una serie de burbujas emanando del area cada varios minutos. Algunas personas reportan que pueden sentir la apertura al tacto cuando estan nerviosas y otras que mediante el uso de un espejo en situaciones sin tension "recien levantados" y despues de un dia de actividad, pueden verse movimientos anormales o una apertura, distencion que no se hallaba ahi.
#26
HOLA, bueno ante todo, buenas tardes, yo como mucho otros pasé por lo mismo que ustedes, eh llorado solo en mi habitación creyendo que era una maldición o algo por el estilo, pasé un año de mi vida aislado del mundo, porque sé, sé lo que se siente al viajar en el micro, estar sentado en clases, o en una reunión familiar, sé lo que se siente el que sucedan esos malditos gases.
Y saben qué entontré la solución, temporal tal vez pero una solución, mi padre también tiene problemas parecidos pero lo de él es hemorroides y me dijo que me pusiera una planta en el recto osea una hoja de Yanten, también fuí a psicologos creyendo estar loco, a gastros pero nada, pero se han preguntado si sus nervios también influyen?? yo fuí al psicologo y me recetó sulpinex de 200 mg ( una pastilla en la mañana y otra en la noche) y creanme hize lo del yanten por un mes todas las noches y el problema se fué, van a sentir como su recto se vuelve a cerrar, y agradecerán a DIOS y tambien ami el hecho de poder volver a llevar una vida normal como antes, y hagan todo lo que no pudieron hacer, claro no roben un banco, ni maten gente, sé que el hecho de haber pasado por esto les ha hecho valorar más los pequeños momentos de la vida, en mi funcionó espero que ustedes tambien.
SI DESEAN DEJENME SUS CORREOS PARA AGREGARLOS Y CONTARLES COMO ME FUÉ
Y saben qué entontré la solución, temporal tal vez pero una solución, mi padre también tiene problemas parecidos pero lo de él es hemorroides y me dijo que me pusiera una planta en el recto osea una hoja de Yanten, también fuí a psicologos creyendo estar loco, a gastros pero nada, pero se han preguntado si sus nervios también influyen?? yo fuí al psicologo y me recetó sulpinex de 200 mg ( una pastilla en la mañana y otra en la noche) y creanme hize lo del yanten por un mes todas las noches y el problema se fué, van a sentir como su recto se vuelve a cerrar, y agradecerán a DIOS y tambien ami el hecho de poder volver a llevar una vida normal como antes, y hagan todo lo que no pudieron hacer, claro no roben un banco, ni maten gente, sé que el hecho de haber pasado por esto les ha hecho valorar más los pequeños momentos de la vida, en mi funcionó espero que ustedes tambien.
SI DESEAN DEJENME SUS CORREOS PARA AGREGARLOS Y CONTARLES COMO ME FUÉ
#27
Hola,
Enki lo has clavado con los síntomas.
Yo pienso que la clave en este asunto, más que el tener el esfínter débil o temas parecidos, es la aparición de hemorroides internas ya sea debido a diarrea o a estreñimiento.
Creo que todos los que estamos en este "asunto" tenemos en mayor o menor grado, y éstas hacen que el conducto no cierre bien.
DiegOz puedes contar tu experiencia para toda la comunidad? así nos enteramos todos.
Saludos.
Enki lo has clavado con los síntomas.
Yo pienso que la clave en este asunto, más que el tener el esfínter débil o temas parecidos, es la aparición de hemorroides internas ya sea debido a diarrea o a estreñimiento.
Creo que todos los que estamos en este "asunto" tenemos en mayor o menor grado, y éstas hacen que el conducto no cierre bien.
DiegOz puedes contar tu experiencia para toda la comunidad? así nos enteramos todos.
Saludos.
#28
Hola, otra vez.
He leido esto en internet, a ver que os parece.
"Incontinencia gases intestinales
Hace 15 años que sufro incontinencia solo de gases. Fui a muchos gastroenterólogos que me dieron muchas pastillas, me hicieron estudios como colon con bario por enema, me mandaron a psicólogos, todo esto sin resultados.
Hay que aclarar que era bastante obeso pero yo pensaba que mis problemas de gases no tenían que ver con eso pero cuando adelgacé por jugar seguido al fulbol mis problemas desaparecieron.
Luego volví a engordar, volvió la incontinencia y adelgace solo trotando lento y con dieta, baje más kilos que la vez anterior pero la incontinencia seguía.
Al final noté que tenia incontinencia cuando mi abdomen estaba abultado sin importar el peso, ya sea por comer un poquito de más un día o cuando me apretaba el cinto o tomaba mucho liquido y mi vejiga se hinchaba.
Además de que no iba al baño seguido, a veces pasaba hasta 5 o 6 días sin ir y cuando iba sentía que no vaciaba totalmente mi recto aunque me esforzara por horas en el baño.
Solo corriendo fuerte como jugando al fútbol o corriendo carreras rápidas de 100 metros a máxima velocidad varias veces en un día por lo menos una vez por semana se me achataba la panza y sentía mas fuertes mis esfínteres anales, podía controlar la salida de mis gases porque me daba cuenta cuando venían e iba al baño casi diariamente.
Leí en un foro que “Producimos muchos gases porque simplemente pueden ser victima de un rectocelle, por lo que al momento de hacer nuestras necesidad no vaciamos completamente la ampolla rectal, donde la cantidad no evacuada produce gas el cual supera la fuerza de nuestro esfínter anal escapándose estos sin nuestro consentimiento. La cura es operar el esfínter (reparación esfinteriana ) o colocar mallas.”
Creo que en mi caso el hecho de hacer una vida sedentaria luego del secundario sin ejercicios y engordando bastante produjo una relajación de los músculos esfinteriales y también de los músculos abdominales queme hacían acumular grasas y que me apretaban los intestinos y me hacían escapar gases sin que incluso los sintiera por culpa de mis esfínteres débiles.
Ahora juego fútbol hasta cansarme una o dos veces a la semana, y cuando no puedo corro carreras rápidas de 100 metros a máxima velocidad varias veces, la idea es hacer un esfuerzo hasta el limite para que se tensen todos los músculos del cuerpo incluido el esfínter y el hecho de ir al baño mas seguido hace que se formen menos gases por tener menos tiempo excremento en mis intestinos.
Creo que se reacomodan los órganos, el estomago esta mas apretado y es mas fácil llenarlo y no tentarse con comer y engordar, los intestinos se reacomodan especialmente la parte final, el recto y colon, que en algunos casos cuando varía su curvatura es lo que hace retener excrementos y producir gases.
No es una cura, no se que voy a hacer cuando no pueda hacer mas ejercicios a full pero es lo único que encontré.
Creo que una dieta sin excesos, ejercicios regulares (hasta cansarse realmente, y no comer cosas que causen gases es lo único que tenemos si ya fuimos a doctores que ni siquiera nos encontraron un diagnostico.
Ya que no todos los médicos gastroenterólogos nos pueden ayudar, sólo especialistas en recto y ano, y correr con la suerte de encontrar uno bueno. Aunque una de las curas es una operación y no se si siempre salen bien."
He leido esto en internet, a ver que os parece.
"Incontinencia gases intestinales
Hace 15 años que sufro incontinencia solo de gases. Fui a muchos gastroenterólogos que me dieron muchas pastillas, me hicieron estudios como colon con bario por enema, me mandaron a psicólogos, todo esto sin resultados.
Hay que aclarar que era bastante obeso pero yo pensaba que mis problemas de gases no tenían que ver con eso pero cuando adelgacé por jugar seguido al fulbol mis problemas desaparecieron.
Luego volví a engordar, volvió la incontinencia y adelgace solo trotando lento y con dieta, baje más kilos que la vez anterior pero la incontinencia seguía.
Al final noté que tenia incontinencia cuando mi abdomen estaba abultado sin importar el peso, ya sea por comer un poquito de más un día o cuando me apretaba el cinto o tomaba mucho liquido y mi vejiga se hinchaba.
Además de que no iba al baño seguido, a veces pasaba hasta 5 o 6 días sin ir y cuando iba sentía que no vaciaba totalmente mi recto aunque me esforzara por horas en el baño.
Solo corriendo fuerte como jugando al fútbol o corriendo carreras rápidas de 100 metros a máxima velocidad varias veces en un día por lo menos una vez por semana se me achataba la panza y sentía mas fuertes mis esfínteres anales, podía controlar la salida de mis gases porque me daba cuenta cuando venían e iba al baño casi diariamente.
Leí en un foro que “Producimos muchos gases porque simplemente pueden ser victima de un rectocelle, por lo que al momento de hacer nuestras necesidad no vaciamos completamente la ampolla rectal, donde la cantidad no evacuada produce gas el cual supera la fuerza de nuestro esfínter anal escapándose estos sin nuestro consentimiento. La cura es operar el esfínter (reparación esfinteriana ) o colocar mallas.”
Creo que en mi caso el hecho de hacer una vida sedentaria luego del secundario sin ejercicios y engordando bastante produjo una relajación de los músculos esfinteriales y también de los músculos abdominales queme hacían acumular grasas y que me apretaban los intestinos y me hacían escapar gases sin que incluso los sintiera por culpa de mis esfínteres débiles.
Ahora juego fútbol hasta cansarme una o dos veces a la semana, y cuando no puedo corro carreras rápidas de 100 metros a máxima velocidad varias veces, la idea es hacer un esfuerzo hasta el limite para que se tensen todos los músculos del cuerpo incluido el esfínter y el hecho de ir al baño mas seguido hace que se formen menos gases por tener menos tiempo excremento en mis intestinos.
Creo que se reacomodan los órganos, el estomago esta mas apretado y es mas fácil llenarlo y no tentarse con comer y engordar, los intestinos se reacomodan especialmente la parte final, el recto y colon, que en algunos casos cuando varía su curvatura es lo que hace retener excrementos y producir gases.
No es una cura, no se que voy a hacer cuando no pueda hacer mas ejercicios a full pero es lo único que encontré.
Creo que una dieta sin excesos, ejercicios regulares (hasta cansarse realmente, y no comer cosas que causen gases es lo único que tenemos si ya fuimos a doctores que ni siquiera nos encontraron un diagnostico.
Ya que no todos los médicos gastroenterólogos nos pueden ayudar, sólo especialistas en recto y ano, y correr con la suerte de encontrar uno bueno. Aunque una de las curas es una operación y no se si siempre salen bien."
#29
Hola chicos. De nuevo, gracias a todos por vuestra aportacion.
He estado leyendo y creo que no tengo problema de emanar gases sin que los huela o me de cuenta..
A mi lo que me ocurre es que se me desarroya tal cantidad que no opuedo contenerlos, y aveces no puedo ir lejos o al baño a expulsarlos con tiempo porque cuando los siento en mi barriga en medio segundo estan saliendo por mi ano porque no los puedo retener. Son abundantes, fuertes y sonoros y me doy cuenta pero al mismo tiempo estan ya apretando para salir y lo qu eno tengo es tiempo de salir corriendo, ni siquiera de sujetarlos para evitar ese momento que quizas no sea el idoneo porque estoy rodeada de gente o reuniones sociales.
Ayer en concreto lo pase bastante mal.
Llevo notando un tiempo que ahora puedo estar 3 o 4 dias incluso 5 alguna vez sin ir al baño y el dia que rompo, voy varias veces, la primera vez dura, la siguiente a los 15m, se produce porque sigo teniendo retortujones en la barriga y esa sensacion en el ano como si quisiera expulsar o abrirse para echarlo de hecho he cogido la mania, porque no me fio de ponerme un poco de papel higienico a modo de compresa en el ano cuando terminado de evacuar porque a pesar de limpiarme bien, ( esta es otra cuestion, al estar blando no termino nunca de limpiarme completamente) porque he tenido ocasiones de comprobar un poquito de caca o zurraspita, en el papel, o aguilla con sangre o sin ella, en esta segunda ocuasion suelen ser cacas blandas y finas finas, como dedos de la mano o menos, de ahi paso a mas irritacion anal pero no escozor sino tipo contraccion, con quemazon, he de decir que tengo hemorroides de 3 grado, aunque ya lo habia comentado en otra ocasion.
Bien pues los dias asi siempre hay una tercera ocasion incluso cuarta ocasion para ir al baño.
Ayer por ejemplo tuve que salir a unos grandes almacenes, evidentemente iba con dolor de ano y esa sensacion que os comente, quemazon, dilatacion, y con movimietos de tripas y sali un momento a fumarme un cigarro a la puerta antes de seguir haciendo mis compras, pues tuve que tirarlo porque casi se me sale, comence a tener unos retorutjones enormes desde la primera calada, a veces me ha ocurrido esto ya sobre todo dias asi, muchos nervios y sali corriendo al baño, ayer me di cuenta que cada vez es peor y si ayer no consigo llegar o tener cerca un baño, sin esperar turno, me hubiera hecho caca en las bragas, tal cual. sin poderlo evitar, cuando llegue al baño, gases y caca blanda y muy alargada y arcillosa, mas sangre de hemorroides porque era la tercera vez en una hora de ir al baño, asique ahi esaba yo casi sin poderme tocar el ano para limpiarme, con retortujones a pesar de haber echado yo, intentando cortarme la sangre con papel, y rezando para que no entrara nadie al baño, creo que en eso me ayudo Dios porque es ilogico que un baño de un centro comercial este vacio pero asi fue.
Si es cierto que me suele pasar dias que... al comenzar a evacuar tras varios dias sin ir al baño me sucede, o momentos fuera de casa, situaciones nerviosas o incomodas con gente, en espera de turnos, como bancos, tiendas, cuando me paro hablar con alguien en la calle y no me apetece, en reuniones con jefes que fue mi desencadenante mas grande, aunque os dire que yo tengo 38 años y desde los 16 ya recuerdo este problema en excursiones del colegio, salir a dar una vuelta los sabados con las amigas con 18, esperando a los autobuses en sus paradas...... siempre siempre tuve muchos gases desde niña, pero mis padres decian que me parecia a mi padre y abuela, cosa que no me parecia gracioso, ! yo soy chica! y no puedo quedarme agusto sin pudor en cualquier parte tantas inmensidades de veces como lo necesite durante el dia este donde este y con quien este, ni siquiera en mi casa a no ser que me encuentre sola.
Hace poco he roto mi relcion, con el habia confianza pero ya me daba cuenta que estaba arto de mi problema porque nos cada dia era un ay! a la hora de salir o ir alguna lado siempre habia que mencionar, a ver como me encuentro mañana con las tripas, o retrasar salidas porque en el critico momento estoy en el baño.
Ahora vivo sola y en casa es en el unico lugar que me encuentro agusto, hay dias que pienso que no encontrare a nadie como pareja en mi vida, porque no podre llegar a tener ni mi primera cita porque esos nervios me impediran quedar por todos sus inconvenientes, a parte de los nervios que me produce saber que me ocurrira sin expcepcion el estar llena de gases y necesitar expulsarlos y que se me salga alguno por no poder evitarlo,ni sujetarlos, hacerme caca, incluso 3 veces el dia un rato antes de la hora que quedo con un chico o una salida a alguna aparte incluso con amigas, ya me ha ocurrido de pasarlo tan mal, cuando he quedado con chicos sobre todo, que me loss quito del medio por evitar seguir quedando y pasarlo fatal porque ya no aguanto esa situacion tan incomoda ademas.¿quien va a querer a una pedorra y cagona que esta todo el dia expulsando como una metralleta por la casa o en el coche o la calle con pedos de caminero ??
Y como vas a decir, mira me ocurre esto? Que vergueza por Dios! pero lo he tenido que hacer, contarlo me refiero, como el que no qiere la cosa, en version light, porque no se explican mi actitud nerviosa y rara y es que me da hasta ansiedad de lo que siento por dentro y eso desencadena estar peor y no os creais que no intengo pensar en otra cosa, contar hasta 10, relajarme... pero nada! creeis que querran seguir adelante una relacion con alguien asi ? Ya me ha pasado y han desaparecido de la faz de la tierra, jajaja no me extraña.
A veces creo que tampoco es bueno dejarlos soltar tanto como quiera porque quizas le estoy acostumbrando al cuerpo tanto que cuando quiero que no salga no puedo yo con ello sino ello conmigo.
Tambien pienso que si me opero por segunda vez de hemorroides.... quizas me ayudara a tener mas fuerza anal, porque creo que tengo una coliflor pasadita por ano, pero que dolor pasar de nuevo por ello.
En fin, que seguimos igual
Diego por favor cuentanos mas del Yaten, no seria psicilogico porque a tu papa le funciono?
Gracias a todos por las aportaciones, no quiero que penseis que paso del foro ni de vosotros, hasta ahora podia entrar desde mi trabajo cuando mis jefes no eestaban, ahora que estoy sin trabajo por la crisis, entrare mas amenudo, aunque tambien mi mente a veces me dice de no leer mucho mas de esto porque si me enfoco mas, mas tendre. Cosas mias....
Pero volvere pronto.
He estado leyendo y creo que no tengo problema de emanar gases sin que los huela o me de cuenta..
A mi lo que me ocurre es que se me desarroya tal cantidad que no opuedo contenerlos, y aveces no puedo ir lejos o al baño a expulsarlos con tiempo porque cuando los siento en mi barriga en medio segundo estan saliendo por mi ano porque no los puedo retener. Son abundantes, fuertes y sonoros y me doy cuenta pero al mismo tiempo estan ya apretando para salir y lo qu eno tengo es tiempo de salir corriendo, ni siquiera de sujetarlos para evitar ese momento que quizas no sea el idoneo porque estoy rodeada de gente o reuniones sociales.
Ayer en concreto lo pase bastante mal.
Llevo notando un tiempo que ahora puedo estar 3 o 4 dias incluso 5 alguna vez sin ir al baño y el dia que rompo, voy varias veces, la primera vez dura, la siguiente a los 15m, se produce porque sigo teniendo retortujones en la barriga y esa sensacion en el ano como si quisiera expulsar o abrirse para echarlo de hecho he cogido la mania, porque no me fio de ponerme un poco de papel higienico a modo de compresa en el ano cuando terminado de evacuar porque a pesar de limpiarme bien, ( esta es otra cuestion, al estar blando no termino nunca de limpiarme completamente) porque he tenido ocasiones de comprobar un poquito de caca o zurraspita, en el papel, o aguilla con sangre o sin ella, en esta segunda ocuasion suelen ser cacas blandas y finas finas, como dedos de la mano o menos, de ahi paso a mas irritacion anal pero no escozor sino tipo contraccion, con quemazon, he de decir que tengo hemorroides de 3 grado, aunque ya lo habia comentado en otra ocasion.
Bien pues los dias asi siempre hay una tercera ocasion incluso cuarta ocasion para ir al baño.
Ayer por ejemplo tuve que salir a unos grandes almacenes, evidentemente iba con dolor de ano y esa sensacion que os comente, quemazon, dilatacion, y con movimietos de tripas y sali un momento a fumarme un cigarro a la puerta antes de seguir haciendo mis compras, pues tuve que tirarlo porque casi se me sale, comence a tener unos retorutjones enormes desde la primera calada, a veces me ha ocurrido esto ya sobre todo dias asi, muchos nervios y sali corriendo al baño, ayer me di cuenta que cada vez es peor y si ayer no consigo llegar o tener cerca un baño, sin esperar turno, me hubiera hecho caca en las bragas, tal cual. sin poderlo evitar, cuando llegue al baño, gases y caca blanda y muy alargada y arcillosa, mas sangre de hemorroides porque era la tercera vez en una hora de ir al baño, asique ahi esaba yo casi sin poderme tocar el ano para limpiarme, con retortujones a pesar de haber echado yo, intentando cortarme la sangre con papel, y rezando para que no entrara nadie al baño, creo que en eso me ayudo Dios porque es ilogico que un baño de un centro comercial este vacio pero asi fue.
Si es cierto que me suele pasar dias que... al comenzar a evacuar tras varios dias sin ir al baño me sucede, o momentos fuera de casa, situaciones nerviosas o incomodas con gente, en espera de turnos, como bancos, tiendas, cuando me paro hablar con alguien en la calle y no me apetece, en reuniones con jefes que fue mi desencadenante mas grande, aunque os dire que yo tengo 38 años y desde los 16 ya recuerdo este problema en excursiones del colegio, salir a dar una vuelta los sabados con las amigas con 18, esperando a los autobuses en sus paradas...... siempre siempre tuve muchos gases desde niña, pero mis padres decian que me parecia a mi padre y abuela, cosa que no me parecia gracioso, ! yo soy chica! y no puedo quedarme agusto sin pudor en cualquier parte tantas inmensidades de veces como lo necesite durante el dia este donde este y con quien este, ni siquiera en mi casa a no ser que me encuentre sola.
Hace poco he roto mi relcion, con el habia confianza pero ya me daba cuenta que estaba arto de mi problema porque nos cada dia era un ay! a la hora de salir o ir alguna lado siempre habia que mencionar, a ver como me encuentro mañana con las tripas, o retrasar salidas porque en el critico momento estoy en el baño.
Ahora vivo sola y en casa es en el unico lugar que me encuentro agusto, hay dias que pienso que no encontrare a nadie como pareja en mi vida, porque no podre llegar a tener ni mi primera cita porque esos nervios me impediran quedar por todos sus inconvenientes, a parte de los nervios que me produce saber que me ocurrira sin expcepcion el estar llena de gases y necesitar expulsarlos y que se me salga alguno por no poder evitarlo,ni sujetarlos, hacerme caca, incluso 3 veces el dia un rato antes de la hora que quedo con un chico o una salida a alguna aparte incluso con amigas, ya me ha ocurrido de pasarlo tan mal, cuando he quedado con chicos sobre todo, que me loss quito del medio por evitar seguir quedando y pasarlo fatal porque ya no aguanto esa situacion tan incomoda ademas.¿quien va a querer a una pedorra y cagona que esta todo el dia expulsando como una metralleta por la casa o en el coche o la calle con pedos de caminero ??
Y como vas a decir, mira me ocurre esto? Que vergueza por Dios! pero lo he tenido que hacer, contarlo me refiero, como el que no qiere la cosa, en version light, porque no se explican mi actitud nerviosa y rara y es que me da hasta ansiedad de lo que siento por dentro y eso desencadena estar peor y no os creais que no intengo pensar en otra cosa, contar hasta 10, relajarme... pero nada! creeis que querran seguir adelante una relacion con alguien asi ? Ya me ha pasado y han desaparecido de la faz de la tierra, jajaja no me extraña.
A veces creo que tampoco es bueno dejarlos soltar tanto como quiera porque quizas le estoy acostumbrando al cuerpo tanto que cuando quiero que no salga no puedo yo con ello sino ello conmigo.
Tambien pienso que si me opero por segunda vez de hemorroides.... quizas me ayudara a tener mas fuerza anal, porque creo que tengo una coliflor pasadita por ano, pero que dolor pasar de nuevo por ello.
En fin, que seguimos igual
Diego por favor cuentanos mas del Yaten, no seria psicilogico porque a tu papa le funciono?
Gracias a todos por las aportaciones, no quiero que penseis que paso del foro ni de vosotros, hasta ahora podia entrar desde mi trabajo cuando mis jefes no eestaban, ahora que estoy sin trabajo por la crisis, entrare mas amenudo, aunque tambien mi mente a veces me dice de no leer mucho mas de esto porque si me enfoco mas, mas tendre. Cosas mias....
Pero volvere pronto.
Última edición por SHILA el Mié May 16, 2012 9:24 am, editado 1 vez en total.
perdon por ser tan extensaaaa.... entro poco pero me explayo bien el dia que entro eh? jajaja... ademas os cuento ya tantas cosas personales.... uy uy esto no es normal, demasiada info...
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