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#46

Publicado: Mar Nov 24, 2009 3:44 pm
por NELLY
Hola a todos de nuevo!!! he estado mucho tiempo sin entrar y eso que me registré hace no mucho. En parte (bueno, gran parte) ha sido porque he tenido una gran crisis de ansiedad por mi querido SII-D....me tuve que salir de clase de inglés para ir al baño, aunq no hice nada, y me pego tal ataque de ansiedad que no pude volver a entrar y me tuve que ir a mi casa llorando...

Después de esto que me ha sucedido, y de leer este post de Spaguetti y todos vuestros comentarios...me he sentido más aliviada. Cuando me pasó la situación que os he descrito, llegó el momento de la gran decisión: BUSCAR UN PROFESIONAL. Al igual que muchos vosotros, tengo grandes fobias asociadas, principalmente a los transporte públicos (que como bien a comentado otro de los compañeros, aqui en Madrid lo de los baños y metros con un "put.." baño pues no existe) que me condicionan mi forma de vida. Mirar, sin ir más lejos, hoy mismo tengo que ir al centro de Madrid (concretamente en una hora o así) porque estoy preparandome una oposición y me toca día de academia. Por este motivo, casi no he podido ni dormir. Cuando me he levantado por la mañana no quería salir de debajo de las sábanas y enfretarme al nuevo día..y muchos menos pensar que tendría que volver a enfrentarme a mi "amigo el tren de cercanías" para poder llegar a mi destina de esta tarde. Por supuesto ya he visitado varias veces al baño...

A consecuencia de todo ello, decidí bajar al médico (el cual no hace más q decirme q el problema es psicosomático) y decirle claramente, que este "problema psicológico" que el llama está condicionando gravemente mi forma de vida, y que no estoy dispuesta a que esto suceda. Me ha derivado a Salud Mental y justo este jueves día 26 de Noviembre, tengo mi primera cita. No sé si m ayudarán mucho o poco, pero creo que ya he dado un paso importante: RECONOCER QUE TENGO UN PROBLEMA, Y QUE HAY Q PONERLE SOLUCIÓN, y por supuesto, estar dispuesta a hacerlo.

Con todo este cacho de testamento jajaja vengo a resumir que, en mi caso, yo sola no he podido solucionar mi problema...por eso a todos los compañeros, y a ti también Spaguetii, cuando veaís que estaís mal, hay que recurrir a alguien especialista q nos ayude y por supuesto tener claro: ¡¡¡ESTA ENFERMEDAD NO NOS VA A ARRUINAR LA VIDA A NINGUNO DE NOSOTROS!!!! aprenderemos a convivir con ella y a apoyarnos unos a otros.

Mil besos para todos

#47

Publicado: Mié Nov 25, 2009 3:13 pm
por yoligoro
Muy bien Nelly, ese es un buen pensamiento. Yo al igual que tú odio el metro, cercanías, túnel m30, atascos...etc. Pero si no te pones a prueba no sabes que al final vas a llegar bien y no te va a pasar nada. Lo que a mi siempre me dicen es que no me anticipe a la situación, pero es tan dificil. Ya verás como lo del psicólogo te va a venir muy bien. Para mi lo dificil es cuando estas en el peor momento aplicar todo eso que te explican en las sesiones.

#48

Publicado: Lun Nov 30, 2009 12:17 pm
por NELLY
Hola Yoligoro!!!pues tienes razón en que tiene que ser muy difícil aplicar las técnicas cuando estas en la situación concreta del "apretón" pero tendremos que intentarlo. Ya fuí al Psicólogo y me dijo que me fuera exponiendo de una forma progresiva a las situaciones temidas y me ha apuntado a un grupo que te enseñan técnicas de relajación y empezaré a ir después de las navidades. También me recomendó subir un poco la medicación de ansiolíticos para encontrarme más tranquila hasta que me enseñaran correctamente estas técnicas.

Hoy he ido a mi médico de cabecera y sigue diciendome que es todo nervioso y punto, pero si me ha recomendado quitarme los alimentos que me sientan mal (que ya he visto que le sucede a mucha gente en el foro). Y reconozco, q desde la semana pasada estoy un poco mejor. No he ido tantas veces al baño y hoy todavía ni he ido (que sensación más rara cuando es tan habitual). Pero me siento feliz por ello, porque muchas ideas las he sacado de aquí, de los compañeros foreros y es muy útil sentirse comprendido.

Muchos besos a todos

#49

Publicado: Jue Dic 17, 2009 1:27 pm
por maradentro
yoligoro escribió:Creo que ya es como una costumbre, te vistes, te peinas, coges el bolso, las llaves y el dolor de tripa.
Jajajajaja! 100% contigo
Anda que no me he reído con la frase, XDDD.

#50

Publicado: Sab Dic 19, 2009 12:09 pm
por NELLY
maradentro escribió:
yoligoro escribió:Creo que ya es como una costumbre, te vistes, te peinas, coges el bolso, las llaves y el dolor de tripa.
Jajajajaja! 100% contigo
Anda que no me he reído con la frase, XDDD.
La verdad es que es muy buena jajaja y nos pasa a muchos de nosotros. Yo por lo menos me siento totalmente identificada...el día que no me duele la tripa me parece que me falta algo jajajaja :lol:

#51

Publicado: Jue Ene 07, 2010 12:58 am
por Anaxxx
espagueti escribió:
Hola Luzclara, el mensaje lo puse hará unas 3 semanas, tuve una pequeña crisis de ansiedad y en unos dias me medio recuperé, ahora estoy bastante mejor.

El tema de los medicos, mas que a las pruebas en si (si me tienen que meter algo por el culo pues se hace un esfuerzo y ya esta jeje) es el hecho de que estoy seguro de que voy a pasar un calvario de citas, de pruebas, para que estén dando palos de ciego y tras 1 año mareandome cojan y me manden para salud mental, y este a su vez me mande unos ansioliticos.... en el fondo, si lo pienso friamente podria ser bueno, pero creo que hay un alto grado de fracasar en el intento de visitar a un medico y por lo pronto antes de tomar esa decision he pensado en tomarme unos meses vigilando mi dieta, cambiando habitos y afrontando los miedos a ver si entre una cosa y otra evoluciono a mejor.... si veo que no pues ya no me quedará mas remedio que ir...

Gracias por los animos. Un saludo :wink:

Yo lo siento mucho, sé que este post es cosa seria pero no he podido resistirme a resaltar esta frase :lol: :lol: :lol:

Bueno ahora en serio, creo que esto de los miedos se puede superar a pesar de que es difícil.

#52

Publicado: Dom Ene 10, 2010 7:37 pm
por juanrayito
Leo a Espaguetti y me dan ganas de salir corriendo a abrazarte. ¡Otro como yo!
No tenía ni idea de la existencia de la agorafobia, ni siquiera sabía que había más gente que la padecía. Pues yo también y jamás se lo conté a nadie.
Incluso antes de saber que tenía colon irritable ya padecía el miedo a salir de casa por tener que acudir al trabajo, universidad, ocio y no tener cerca un baño. Esto lo llevo sufriendo años y sin saberlo. En mi caso, la agorafobia creo que me viene de situaciones que me provocan miedo, incertidumbre o miedo (hacer un examen, una cita con un chica, ir al trabajo).
Muchas veces me he tenido que bajar del metro, bus y salir corriendo a un baño (generalmente por las mañanas o después de comer). También, esta situación la he vivido en el cercanías y yo buscando el baño público del vagón.
Todas situaciones muy angustiosas que se arreglaban o solucionaban en muchos casos con alcanzar el baño y evacuar (todo diarrea, por supuesto). Esto me suele pasar muy a menudo y jamás he podido controlarlo, aunque hay veces, que intento ir ocupado para no pensar (porque cuando lo hago, mi mente y mi estómago piensan en diarrea y buscar WC).
Por fin, sé que esto existe y le pasa a más gente. Creo que todo está en el coco y en poder controlar estas situaciones angustiosas. Mañana me volveré a encontrar en esta situación cuando tenga que ir al trabajo y durante 1 hora me encuentre "solo" ante mis temores.
Gracias por este post espagueti, para mi eres un espejo donde me reflejo, ya que coincidimos en los mismos síntomas, me ayuda conocer tu caso.
Un saludo

#53

Publicado: Mié Jun 30, 2010 12:56 pm
por Sunn
Hola a todos,

buscando información voy y me encuentro con este post y con la explicación de los síntomas de Espagueti... Y bualá, me siento muy identificada. Yo tampoco me he diagnosticado, pero soy licenciada en psicología y he leído bastante sobre el tema.

Lo mío también creo que es una agorafobia (miedo a los espacios abiertos porque me siento en dificultad de salir o hacerlo sin sentir vergüenza a un baño a evacuar--> diarreas repentinas, que tengo comprobadísimo que son por la ansiedad que siento en el preciso momento). La agorafobia es una enfermedad relacionada con la ansiedad y puede estar asociada o no a ataques de pánico. En mi caso, no he tenido nunca un ataque de pánico, pero sí sensaciones de intensa ansiedad. El miedo en la agorafobia se relaciona con alguno de los síntomas que sentimos durante el episodio de ansiedad. Tenemos miedo a sufrir estos síntomas (es muy frecuente tener miedo a marearse). En mi caso, como en el de muchos de vosotros, el miedo es a tener ganas de hacer caca porque habrá que buscar un baño, hacerlo sin que los demás se den cuenta, no quedar en ridículo, etc etc.

Si estoy en mi casa sin tener ningún plan a la vista soy la mujer más feliz del mundo, entonces todo está perfecto y con un tránsito intestinal normal. Vamos, ni me acuerdo de mis problemas. La ansiedad se produce cuando anticipo que voy a ir a algún sitio donde me pueden venir ganas y no tener un baño cerca o accesible. Ah, y me pasa como a Espagueti creo que era, que si voy al baño pienso que sería un horror ir una segunda vez, por eso intento frenar la primera vez de ir al máximo, y normalmente suelo aguantarme, aunque sufriendo en silencio... Es un problema que no le lo quiero decir a nadie y sólo lo he comentado con mi madre, que más o menos tiene lo mismo. ¿A lo mejor he aprendido este comportamiento de ella? Siempre yendo al baño mil veces si tenía que ir a algún sitio fuera de lo habitual o siempre ir una última vez antes por si acaso... A mi hermano no le pasa, ¿no lo ha aprendido como yo o es que no es vulnerable genéticamente a este trastorno de ansiedad? Es verdad que es más frecuente en mujeres.

La cuestión es que des de que tengo 15 años me pasa. Todas las mañanas antes de ir al colegio al WC sin falta, al esperar que empezaran las clases a veces me iba al WC otra vez, alguna vez ya había empezado la clase cuando pedía ir al WC... Qué suplicio!!!! Si tenía exámenes o teníamos que hacer alguna actividad en silencio me ponía de los nervios porque como con la ansiedad me suenan las tripas, tenía miedo que en el silencio de la clase me escucharan, me daba vergüenza. Durante un examen me daba miedo tener ganas de ir al baño y no aguantar, aunque luego siempre aguantaba, y siempre aprobaba los exámenes pese a la ansiedad que sufría mientras los hacía... De hacerlos sin ansiedad seguro que habría sacado mejores notas, eso seguro.

En la universidad alguna vez me salí de clase, y al salir automáticamente me sentía liberada de la ansiedad, entonces incluso se me quitaban las ganas de ir al baño, pero si volvía a entrar... se repetía lo mismo. Siempre me sentaba al final de clase y cerca de la puerta, por si tenía que salir que la gente no se diera mucha cuenta... Sentarme en los sitios centrales me provocaba tremenda ansiedad porque tenía mucha más dificultad de poder salir y tendría que hacerse mover a la gente para que yo saliera. Aún así, con todo, conseguí sacarme la carrera con 4 años.

El cine, la playa, ir a casa de alguien, las discotecas, la montaña... sitios así me dan miedo porque ir al baño es complicado. De todos modos, de vez en cuando hago estas cosas porque quiero hacer vida lo más normal que pueda. Siempre no puedo buscarme excusas, ¿no? Pero nadie sabe cómo se pasa, sólo vosotros. Contra más se piensa en el tema es peor, es un círculo vicioso, por eso si estás distraído a veces no te pasa nada.

Sólo quería escribir un poco mi experiencia, pero podría extenderme aún mucho más y ahora no dispongo de tiempo. Espero que alguien me lea.

Saludos y mucho ánimo!!!

#54

Publicado: Mié Jun 30, 2010 11:14 pm
por monikka
Hola Sunn,bienvenida al foro,si kieres pasate por la seccion de presentaciones y nos cuentas un pokito tu nombre,aficciones...
Por aki muchos hemos pasado por cada una de las cosas k comentas y lo mejor para k esto deje de suceder es afrontarlo y restarle importancia a cada sintoma o a lo k pensaran los k nos rodean,yo como tu,cada vez k salia fuera tenia k sentarme junto a la pared,nunca donde alguien se me pudiera poner detras,porque si no estaba mala ya,en cuanto alguien se sentaba detras mio,pues me ponia fatal..bueno,ir en bus toda una odisea para mi,hoy en dia me subo y ni me acuerdo,la verdad,pero lo he pasado muy mal...ahora me puede pasar algun dia contado pero no es algo diario k condiciona mi vida como me pasaba antes y,la verdad,se gana mucho en salud cuando te kitas esos miedos y preocupaciones de encima...
Hay una cosa k me llama la atencion de lo k cuentas...cuando mi hija era mas pekeña y yo empeze a sufrir esto del sii,ademas de sufrir el paniko a salir a la calle lo compartia en casa,siempre estaba de bajon,no keria salir,hacia a todos complices de mis males...y de pronto mi hija empezo a sufrir diarreas,la lleve al mediko porque tenia miedo k le pasara lo k a mi,ya k cada dia estaba con diarreas y fatal y solo tenia 5 años,el mediko me dijo k la niña me estaba imitando,k me veia mal y ella lo somatizaba :shock: para k veas las cosas k pueden pasar,yo me kede sorprendidisima y,aunke mi hija sabe perfectamente de mi enfermedad y me ayudo toda mi vida en cientos de situaciones yo cambie el chip y si me sentia mal me callaba,trataba de sustituir mi llanto por una sonrisa y de kitarle hierro a mis diarreas,de tomarlo con normalidad,humor...y curiosamente mi hija dejo de tener diarreas diarias.
No te agobies k lo k te pasa es miedo y el miedo se puede superar afrontandolo,estas en el sitio adecuado donde un monton de gente paso por lo mismo k tu y aki estamos...de hecho,llega un dia en nuestra vida k estamos tan hartos de no vivir por estar condicionados k nosotros mismos le empezamos a echar morro al asunto y,al menos en lo k se refiere a lo sikologiko,tendemos a superarlo.un saludo y bienvenida.

#55

Publicado: Jue Jul 01, 2010 9:06 am
por Anaxxx
monikka escribió:de hecho,llega un dia en nuestra vida k estamos tan hartos de no vivir por estar condicionados k nosotros mismos le empezamos a echar morro al asunto y,al menos en lo k se refiere a lo sikologiko,tendemos a superarlo
Hola Sun y bienvenida al foro!

Desde luego que aquí te vamos a comprender. Cuanto tengas tiempo ya sabes,puedes contarnos todo lo que sea.
He citado esta frase de Mónika porque me parece una gran verdad. Ahora bien, es mejor acelerar el proceso ayudando con nuestra voluntad. Un buen día yo me di cuenta de que si mi mente era tan fuerte como para causarme tantos problemas, entonces también sería lo suficientemente capaz solucionármelos. Es un gran arma la que tenemos ahí, la cuestión es saber utilizarla. Una cosa muy buena es convencernos a nosotros mismos de que no nos va a pasar nada, aunque no lo creamos realmente, pero está demostrado que si te repites una y y otra y otra vez lo mismo aunque sea mentira, te lo acabas creyendo y tu cuerpo reacciona como tal.

Yo personalmente soy capaz de usar esta técnica pero en casos extremos, ojala lo supiera aplicar al día a día.

#56

Publicado: Vie Jul 02, 2010 9:36 am
por Sunn
Muchas gracias por las respuestas, ayudan mucho.

Llevo muchos años haciendo vida lo más normal posible a pesar de los pesares y normalmente soy una persona feliz siempre sonriendo. Lo que sí es cierto que a veces esto te jode una salida porque aunque sólo te sientas mal un rato, ya te desmoralizas al ver que esta vez ha sido difícil de controlar, y ese día sí que te pones de bajón. Pero vamos, que eso sólo pasa muy de vez en cuando.

Pretendo que mis mensajes sean positivos porque no me siento triste, esto es sólo la peor parte de mí, pero también tengo cosas buenas. Haciendo memoria sí que recuerdo temporadas jodidillas que pasé... en los años estudiantiles. Por eso me da miedo empezar un máster que quiero hacer. Acabé la carrera en el 2006, por cierto, la carrera de psicología, jaja. Peroooooooo... voy a hacer ese máster, ¿no? No voy a cerrarme puertas por esto, no quiero.

Saludoooooos!!

#57

Publicado: Vie Jul 02, 2010 3:40 pm
por Mamba_negra
espaguetti tu tranquilo que no estas solo y no eres un bicho raro!!
este foro ayuda mucho porque ves que hay gente como tu con los mismos problemas y es bueno saber que no eres el unico!
Yo fui a hacerme esta semana la prueba de las heces y la de la papilla y bueno hoy seguramente vaya a mi medico digestivo porque me diJo que los mas seguro es que tenga SII... y la verdad que por una parte es una alivio saber cual es tu problema... y poder decir pues voy al baño porque tengo esto y a quien no le guste pues lo siento.
A mi tb me pasaba lo mismo que a ti, es mas un dia que fui de cena con mis amigas tuve que ir tres veces al baño y una amiga me diJo sorprendida pero no acabas de ir al baño?? y claro te da mucha verguenza que la gente piense cosas... pero hay que sacar fuerzas y afrontar los problemas!! porque si no nos hundimos en un pozo sin fondo y no vale la pena!!
un besazooooo

#58

Publicado: Mar Mar 13, 2012 8:07 pm
por BlackRose
Hola a todos.
Sé que este tema se dejó de hablar hace bastante, pero yo lo acabo de encontrar.
Me pasa todo lo que decís por aquí y hasta hace poco pensaba que era un bicho raro y que solo me pasaba a mí.
Pero buscando, encontré la web que habéis mencionado del colon irritable y supe más o menos que lo mío era algo que le pasaba a más gente.
Lo que pasa es que al conocer mejor y constatar que era algo que pasaba a más gente, hizo que me metiera en la espiral de autodestrucción de la que habéis hablado.
Sé que hay que intentar controlar la mente y relajarse, pero es muy difícil.
Antes salía a la uni, y más o menos lo tenía controlado (solo más o menos) pero ahora la fobia ha aumentado y casi no salgo de casa por miedo.

La verdad es que es algo desesperante no poder hacer una vida normal, ya no solo por nosotros, sino por la gente que lo sufre indirectamente (novios, familia,...)

Supongo que no queda otra que aprender a controlar la mente.

#59

Publicado: Mar Mar 13, 2012 11:21 pm
por arbeZ
Hola a todos,

no sé si esto ayudará a alguien, pero si no lo compartiera no sería justo. En alguna ocasión lo he comentado en algún otro post, creo...

Tengo un TAG desde hace 20 años, aunque hoy por hoy está, gracias a Dios, muy controlado. Me daba miedo todo aunque trataba de hacer una vida normal y casi lo conseguía. Sin embargo, comencé a no ir a centros comerciales, a cenar por ahí, etc, por lo mismo que todos vosotros. Hace un año sin saber por qué, tuve una pequeña recaída de mis ideas obsesivas (cómo voy a salir si tengo ganas de vomitar, ¿y si no hay baño?, etc, etc). Intenté hacer lo que hace años me sacó del pozo y me enseñó un psicólogo y de nuevo, reeducando la mente, funcionó. Una pregunta, una simple pregunta: ¿Qué es lo peor que puede pasar?

Salía con mi harley y dejé de hacerlo pq me daba miedo tener arcadas en plena ruta con toda la gente. Y un día me vestí, me puse mi casco, cogí mi harley y me dije "pues que sea lo que Dios quiera". Efectivamente, como en cada última ruta arcadas a mitad. Dios, ¿y ahora qué hago? Retrasaré al grupo, alguno se cabreará, ¿y si vomito dentro del casco y me ahogo? ¿y si me caigo a 120 km/h? Pues seguí....y sí, vomité. Noté la arcada, paré en el arcén, a puntito me quité el casco y vomité.

¿y?
NADA
Pues vale, había vomitado. ¿y? La gente se paró, me ayudó a limpiarme, volvíi a montar mi bicha y seguimos ruta. Eso fue lo PEOR que pasó. De nuevo...¿y? NADA

Plantearos qué es lo PEOR que puede pasar. ¿que os vomitéis encima? ¿y? ¿que os dé una crisis de ansiedad y os miren? ¿y?

La ansiedad, como me explicó mi psi, "se pega". Si nunca te han dado miedo los perros blancos por ejemplo y un día en plena crisis de ansiedad ves uno, la ansiedad se pega, se pega a tu mente, lo que hará que muy probablemente, cada vez que a partir de ese momento veas un perro blanco, tengas una crisis de ansiedad. Hay que despegar a la ansiedad de esas situaciones que per se, no la provocan.


No sé si todo esto os parecerá una gilipollez, sólo sé que a mí me ayudó y me ayuda, pq aunque lo llevo muy controlado, el que tiene una personalidad ansiosa la tiene siempre. Pero cuando algo me da miedo, cuando dejo de hacer algo por miedo, siempre me hago esa pregunta: ¿qué es lo peor que puede pasar? y acto seguido me pregunto: ¿y?....NADA

un abrazo

#60

Publicado: Mié Mar 14, 2012 7:19 pm
por BlackRose
arbeZ escribió:Hola a todos,

no sé si esto ayudará a alguien, pero si no lo compartiera no sería justo. En alguna ocasión lo he comentado en algún otro post, creo...

Tengo un TAG desde hace 20 años, aunque hoy por hoy está, gracias a Dios, muy controlado. Me daba miedo todo aunque trataba de hacer una vida normal y casi lo conseguía. Sin embargo, comencé a no ir a centros comerciales, a cenar por ahí, etc, por lo mismo que todos vosotros. Hace un año sin saber por qué, tuve una pequeña recaída de mis ideas obsesivas (cómo voy a salir si tengo ganas de vomitar, ¿y si no hay baño?, etc, etc). Intenté hacer lo que hace años me sacó del pozo y me enseñó un psicólogo y de nuevo, reeducando la mente, funcionó. Una pregunta, una simple pregunta: ¿Qué es lo peor que puede pasar?

Salía con mi harley y dejé de hacerlo pq me daba miedo tener arcadas en plena ruta con toda la gente. Y un día me vestí, me puse mi casco, cogí mi harley y me dije "pues que sea lo que Dios quiera". Efectivamente, como en cada última ruta arcadas a mitad. Dios, ¿y ahora qué hago? Retrasaré al grupo, alguno se cabreará, ¿y si vomito dentro del casco y me ahogo? ¿y si me caigo a 120 km/h? Pues seguí....y sí, vomité. Noté la arcada, paré en el arcén, a puntito me quité el casco y vomité.

¿y?
NADA
Pues vale, había vomitado. ¿y? La gente se paró, me ayudó a limpiarme, volvíi a montar mi bicha y seguimos ruta. Eso fue lo PEOR que pasó. De nuevo...¿y? NADA

Plantearos qué es lo PEOR que puede pasar. ¿que os vomitéis encima? ¿y? ¿que os dé una crisis de ansiedad y os miren? ¿y?

La ansiedad, como me explicó mi psi, "se pega". Si nunca te han dado miedo los perros blancos por ejemplo y un día en plena crisis de ansiedad ves uno, la ansiedad se pega, se pega a tu mente, lo que hará que muy probablemente, cada vez que a partir de ese momento veas un perro blanco, tengas una crisis de ansiedad. Hay que despegar a la ansiedad de esas situaciones que per se, no la provocan.


No sé si todo esto os parecerá una gilipollez, sólo sé que a mí me ayudó y me ayuda, pq aunque lo llevo muy controlado, el que tiene una personalidad ansiosa la tiene siempre. Pero cuando algo me da miedo, cuando dejo de hacer algo por miedo, siempre me hago esa pregunta: ¿qué es lo peor que puede pasar? y acto seguido me pregunto: ¿y?....NADA

un abrazo
Gracias por tu aportación.
La verdad es que yo también pienso eso de " ¿y?", pero aún así vuelve a darte el "ataque".
Lo peor que puede pasar es eso sí, pero cuesta.
La gente que no lo pasa me dice, pues tranquilízate, que no pasa nada, bla bla, pero es que si fuea tan fácil como decir, venga no va a pasar nada, no habría tanta gente con esta fobia...
De todas formas , somos unos valientes que nos ha tocado vivir una situación más complicada que los demás pero que ahí estamos.
Gracias a todos por vuestras aportaciones. Me ayudan mucho.