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#256

Publicado: Mié May 26, 2010 9:56 pm
por elisa
Sate escribió:
elisa escribió:No tengo ningun problema con la oleada gluten...nunca lo tuve, al contrario..siempre defendí el tema porque gracias a tu insistencia algunas personas mal diagnosticadas de SII, acabaron sabiendo que en realidad eran celiacos....Como criba me vale

El tema no es ese...sino el mensaje que al final queda en el foro, en un foro de SII..."hazte las pruebas para la celiaca, y que te la sude como salgan.. eres celiaco y punto...ahora tira a hacer la dieta, si te funciona genial, y si no sigue haciendola porque igual tu EC todavía no ha dado la cara y puede hacerlo en cualquier momento incluso en forma de cancer

Y ¿donde le íbamos a decir a la gente que se hagan las pruebas para la EC, en un foro de jardinería .. ?? ... yo estoy diagnosticada de sii y estoy en este foro y gracias a mi pesadez con el tema much@s compañer@s han mejorado, no sólo los que estan ahora sino otros que ya no participan .. ¿porqué iba a dejar de decir algo así? .. pero es que no sólo digo eso xxDD, que parece que sólo estoy en el foro con esa cantinela .. se puede ver que hago otras cosas en el foro ¿o no?? ...
La frase en negrita no la he dicho nunca ... [-X ..


Si yo misma he dicho que me parece genial que gracias a tu insistencia algunos se hayan enterado de que eran celiacos, no se por qué me contestas defendiendote con el mismo argumento.

Joder Sate, que solo te falta adornar algunos post con la B.S.O de Psicosis!!! :shock:

Pues creo sinceramente que exageras .. precisamente si hay algo que no me gusta es asustar a nadie pero yo no tengo la llave de lo que asusta a la gente, a mi desde luego no me da miedo pensar en otra posibilidad que no sea el sii pero claro, en eso cada cual somos cada cual ...

Si no tienes la llave de lo que puede asustar a la gente, tampoco puedes saber si exagero..es todo muy relativo
Y ahora encima siembras la duda de si el SII puede traer consecuencias futúras..coñe tia!, a ti te daban curro enseguida en el tren de la bruja (que no te estoy llamando bruja eh! [-X )

Yo no siembro ninguna duda .. son los médicos quienes no dicen la verdad en esto porque sencillamente no la saben ... ¿cómo pueden decir que algo que no saben lo que es, no va a tener consecuencias futuras??? .. me parece bien que la gente se lo crea pero es que yo no me lo creí nunca ... [-(

Por poco que sepamos del SII, no es una enfermedad que acabe de salir..tiene sus añitos..nosotros somos el futúro ya.

Ya sé que tiene sus añitos .. pero eso ¿qué demuestra??... ¿quien ha hecho estadísticas de los casos de sii que fueron otra cosa? .. en el foro tenemos casos de crohn, de CU, de celiaquia y de cancer que antes fueron sii ..y en los foros de esas enfermedades ni te imaginas los casos que hay que fueron también sii .. ¿cómo sabemos si nuestro caso será uno de esos?? .. pues haciendose pruebas si los síntomas persisten en el tiempo o aparecen síntomas nuevos .. eso también lo he recomendado muchas veces .. y tampoco lo he inventado, lo he leído recomendado por médicos .. ¿y eso asusta? .. pues nada, es mejor no hacer nada y así no nos asustamos, estaremos jodidos de por vida a pesar de que igual tenemos otra cosa y mejoraríamos pero es mejor no mirarse no vaya a ser que tengamos algo .. :? ..

Pero que dices Sate??..Te estaba respondiendo sobre lo que dijiste de las posibles consecuencias futúras por tener SII...así que no entiendo esta última respuesta..me quieres liar eh! :roll:

No es lo mismo una consecuencia futúra por padecer SII...que una consecuencia futúra por tener un mal diagnostico...no confundamos

Yo no propongo actuar con el modo avestruz, no he dicho eso nunca..lo primero son las pruebas, pero joer..no nos podemos pasar la vida obsesionados en hacer y repetir pruebas cada 5 min..eso es vivir en una hipocondria total, y eso tampoco es sano...Podria llevar un control médico/chequeo exquisito todos los 1 de Enero, y que me salga un cancer a partir del dia 2, y yo hasta el siguiente Enero tan tranquila..O que hacemos?..nos revisamos todos los meses?..todas las semanas?..todos los dias??

#257

Publicado: Mié May 26, 2010 9:58 pm
por oriolet
Yo tengo dos amigas celíacas diagnosticadas que hacen la dieta sin gluten y se encuentran de coña. Todos los demás amigos estamos informados y concienciados al respeto y cuando vienen a comer a casa sabemos perfectamente qué tipo de comida preparar y como prepararla. Igual que cuando vienen mis amigos vegetarianos estrictos. O igual que cuando yo digo que mejor que no preparen helado de postre porque lleva demasiada leche... No me plantea ningún tipo de problema que exista gente que debe hacer una dieta concreta.

Lo que me hace gracia es lo de "celíaco asintomático" que parece ser que podemos ser todos: "Aunque las pruebas te hayan dado negativo y no te siente mal el gluten, en realidad te sienta mal!" Conclusión todo el mundo es celíaco secreto!

#258

Publicado: Mié May 26, 2010 10:02 pm
por La_Gata_con_Botas
espagueti escribió:
Sate escribió:
espagueti escribió:Yo no pongo en duda que una dieta sin gluten pueda ser efectiva. Es esencial para las personas celiacas y puede llegar a ayudar indirectamente a los que no lo son. Lo que pongo en duda es esta relacion: Muchas personas mejoran con la dietan sin gluten => todos ellos son celiacos

Y a mi me parece bien que lo pongas en duda pero eso es opinable como he dicho muchas veces .. yo opino que sí .. que si se hace dieta sin gluten y se mejora es que se tiene esa intolerancia ...

Yo estoy seguro que mejoraria tb, porque dejaria de ir al "kebab" de mi calle, porque suprimiria el vicio que tengo de entrar en cada pasteleria por la que paso (aunque luego me comiese una magdalena en casa), porque no podria convencer a mis amigos para ir cada semana a un restaurante que den comida para celiacos, porque me pasaria el dia dudando si esto tiene o no tiene gluten y por defecto no comiendolo, porque mis compañeros en la oficina si traen algo para picar lo traen con gluten, proque a muchas comilonas dejaria de ir, de una forma o de otra al final me limitaria mucho, aunque se que existen cada vez mas productos sin gluten, pero es imposible conservar todos los habitos y consumir la misma mierda que comemos.... o por lo menos en el 99% de los casos....

Hay Kebab aptos, pastelería apta, se puede comer comida apta en restaurantes normales, evidentemente lo que no se debe hacer es comer algo con gluten por no decir que no a los compañeros pero las personas celiacas hacen vida normal, claro que tienen alguna limitación pero no es para tanto, tengo un sobrino alérgico a varios alimentos y también tiene limitaciones a la hora de salir que es lo más dificil pero sale sin problemas ... y como dije antes, se puede hacer dieta sin gluten y seguir consumiendo la llamada comida basura, hasta telepizza tiene pizzas sin gluten .. las hamburguesas de macdonal son aptas (sin pan obviamente) .. vuelvo a repetir que no es la dieta sana la que cura sino la dieta sin gluten ..

Pues eso.... lo pongo en duda..... es opinable..... unos opinan que si y otros opinan que no... de eso tratan las cosas "dudosas"....


El problema es que el kebab que hay en mi calle no es apto, y claro, si hiciera la dieta sin gluten podria hacer dos cosas, subir y buscar en guias para celiacos que el kebab apto mas cercano está a 20 minutos en coche de mi casa, coger el coche e ir a por el y comermelo, o aguantarme y no comermelo, así en multitud de ocasiones.... al final un kebab menos de aqui, una comilona a la que no voy menos de allá, un pastel menos que me como menos de alla porque no me fio de que no tenga gluten de otro lado, etc, etc, etc.... estaré comiendo menos y mejor...... y ocurrirá lo que ocurre, que la gente irremediablemente mejora y hasta algunos perciben la sensacion de como si se hubieran curado y si le viene una mala racha pues pueden llegar a pensar que es porque se le ha escapado algo de gluten por algun lado..... cuando en realidad lo que ocurre es que los que son celiacos encuentran la solucion a su problema y el resto de gente se encuentran mejor porque estan comiendo mejor, picando menos entre horas, y comiendo menos basura indirectamente.

Saludos!!

Yo llevo años comiendo sano, asquerosamente sano dicen los q me conocen. Mi único capricho era una palmera de chocolate al mes, ni siquiera como ni ceno fuera de casa. No fumo, ni bebo, ni salgo por las noches, hago deporte, y llevo una vida rutinaria, tranquila, feliz y sin estrés. Llevo 4 años con sintomas digestivos q incluso me han hecho pasar por el hospital
Asi q, no creo q por comer ahora sin gluten esté comiendo más sano.
No estoy del lado del No-SII, ni del si-SII, pero discrepo totalmente con esto, el q lleva una vida sana la lleva igual con gluten q sin él, y el q no tb, q hay porquerías q no tienen nada q ver con el gluten.

#259

Publicado: Mié May 26, 2010 10:04 pm
por Sate
Oriol, pues te hará gracia pero los celiacos asintomáticos existen .. :roll:

#260

Publicado: Mié May 26, 2010 10:10 pm
por oriolet
Más triste me parece el caso de las personas que se agarran a la celiaquía como único diagnóstico posible de sus males, que se hacen pruebas y dan negativas. Les dicen "Son falsos negativos, segurísimo". Que prueban la dieta sin gluten y no mejoran. Les dicen "Seguro que has hecho mal la dieta, pecadora! A qué las galletas sin gluten que compraste estaban en el mismo estante donde tenían el pan bimbo hace tres años antes que el súper cambiase de dueño? Ayyyyy". Si esas personas dicen que de hecho el pan y la pasta les sientan de coña (o, cómo en mi caso) es de lo poco que pueden comer, les llaman "asintomáticos". Y si dicen que han mejorado con otra cosa le dicen "Tiempo al tiempo...seguro que acabas siendo celíaco" A ver, hay gente diagnosticada con SII que son celíacos y hay muchos otros que tienen otro problema. No son celiacos asintomáticos. Porque, pensándolo bien...si son asintomáticos....cómo se han enterado siquiera que tenía algún problema digestivo???? Qué hacen aquí?

#261

Publicado: Mié May 26, 2010 10:11 pm
por oriolet
Sate escribió:Oriol, pues te hará gracia pero los celiacos asintomáticos existen .. :roll:
Yo soy rubio platino asintomático.

#262

Publicado: Mié May 26, 2010 10:14 pm
por Sate
elisa escribió:O que hacemos?..nos revisamos todos los meses?..todas las semanas?..todos los dias??
No voy a rediscutir el resto de cosas porque no vale la pena, que si yo dije que si tu dijiste, que si quise decir ... #-o .. creo que se entiende bien lo que cada una ha dicho y quien lo lea que saque sus conclusiones ..

Pero te respondo a esto de más arriba .. independientemente del tema celiaquia, yo he dicho muchas veces en el foro que se deben hacer pruebas de nuevo si se dan X circunstancias y ya digo que no me lo invento sino que lo he leído dicho por profesionales ... y las circunstancias son las siguientes:

Si se presentan nuevos síntomas.
Si no se mejora con tratamiento o la mejoría es escasa.
Si hace unos años que se hicieron las pruebas.
Si no se hicieron X pruebas en el momento del diagnóstico, bien porque no existían o porque no se mandaron...

Y esto me vale para descartar cualquier cosa no sólo la EC .. y ¿cada cuanto tiempo se deben hacer pruebas?? .. pues verás, yo soy de las que piensan que un análisis rutinario al año no vendría mal pero eso lo pensaba ya antes de estar con esto .. y en cuanto a pruebas más específicas .. yo creo que en los casos de sii se debería volver a hacer ciertas pruebas cada 5 años .. ese sería un período de tiempo aceptable .. como ves, nada de estar todo el día en el médico, eso es algo que odio y no se lo recomiendo a nadie .. pero claro, yo es que no soy hipocondríaca, los hipocondriacos van mucho más parece ser .. yo desconozco esa patología ..

#263

Publicado: Mié May 26, 2010 10:16 pm
por Sate
oriolet escribió:
Sate escribió:Oriol, pues te hará gracia pero los celiacos asintomáticos existen .. :roll:
Yo soy rubio platino asintomático.
No sé a qué viene esta respuesta .. ¿no te crees que existe la celiaca asintomática?? .. pues te puedo poner tantos enlaces a información profesional como quieras... está en muchas informaciones sobre la enfermedad ..

#264

Publicado: Mié May 26, 2010 10:18 pm
por Sate
oriolet escribió:Más triste me parece el caso de las personas que se agarran a la celiaquía como único diagnóstico posible de sus males, que se hacen pruebas y dan negativas. Les dicen "Son falsos negativos, segurísimo". Que prueban la dieta sin gluten y no mejoran. Les dicen "Seguro que has hecho mal la dieta, pecadora! A qué las galletas sin gluten que compraste estaban en el mismo estante donde tenían el pan bimbo hace tres años antes que el súper cambiase de dueño? Ayyyyy". Si esas personas dicen que de hecho el pan y la pasta les sientan de coña (o, cómo en mi caso) es de lo poco que pueden comer, les llaman "asintomáticos". Y si dicen que han mejorado con otra cosa le dicen "Tiempo al tiempo...seguro que acabas siendo celíaco" A ver, hay gente diagnosticada con SII que son celíacos y hay muchos otros que tienen otro problema. No son celiacos asintomáticos. Porque, pensándolo bien...si son asintomáticos....cómo se han enterado siquiera que tenía algún problema digestivo???? Qué hacen aquí?
No entiendo esto último .. ser asintomático es no tener síntomas digestivos .. nadie le puede decir a alguien con sii que es asintomático .. desde luego yo no se lo he dicho ..

#265

Publicado: Mié May 26, 2010 10:19 pm
por oriolet
No lo dudo, pero en ese caso, de qué sirve que se preocupen? Es como las enfermedades latentes u ocultas... A disfrutar hasta que sean "sintomáticos", no?

#266

Publicado: Mié May 26, 2010 10:21 pm
por oriolet
Sate escribió:
oriolet escribió:Más triste me parece el caso de las personas que se agarran a la celiaquía como único diagnóstico posible de sus males, que se hacen pruebas y dan negativas. Les dicen "Son falsos negativos, segurísimo". Que prueban la dieta sin gluten y no mejoran. Les dicen "Seguro que has hecho mal la dieta, pecadora! A qué las galletas sin gluten que compraste estaban en el mismo estante donde tenían el pan bimbo hace tres años antes que el súper cambiase de dueño? Ayyyyy". Si esas personas dicen que de hecho el pan y la pasta les sientan de coña (o, cómo en mi caso) es de lo poco que pueden comer, les llaman "asintomáticos". Y si dicen que han mejorado con otra cosa le dicen "Tiempo al tiempo...seguro que acabas siendo celíaco" A ver, hay gente diagnosticada con SII que son celíacos y hay muchos otros que tienen otro problema. No son celiacos asintomáticos. Porque, pensándolo bien...si son asintomáticos....cómo se han enterado siquiera que tenía algún problema digestivo???? Qué hacen aquí?
No entiendo esto último .. ser asintomático es no tener síntomas digestivos .. nadie le puede decir a alguien con sii que es asintomático .. desde luego yo no se lo he dicho ..
A mi me dijiste que aunque durante mi etapa pre-tratamiento lo único que me sentara bien fuera el pan tostado, la pasta sin salsa y el arroz, era posible que fuese un celíaco asintomático.

#267

Publicado: Mié May 26, 2010 10:22 pm
por Sate
oriolet escribió:No lo dudo, pero en ese caso, de qué sirve que se preocupen? Es como las enfermedades latentes u ocultas... A disfrutar hasta que sean "sintomáticos", no?
Pero ¿quien ha dicho lo contrario?? .. si se ha hablado de los celiacos asintomáticos es porque se puso información sobre esta enfermedad pero nada más ... en general esos casos se descubren por hacer pruebas para otra enfermedad o por ser parientes de celiacos ..

#268

Publicado: Mié May 26, 2010 10:23 pm
por oriolet
Por cierto, también me hace gracia que habléis de "la celíaca" como si fuera una pobre mujer enferma que hace la puñeta. Será la celiaquía o la enfermedad celíaca,no?

#269

Publicado: Mié May 26, 2010 10:26 pm
por Sate
oriolet escribió: A mi me dijiste que aunque durante mi etapa pre-tratamiento lo único que me sentara bien fuera el pan tostado, la pasta sin salsa y el arroz, era posible que fuese un celíaco asintomático.
Como comprenderás no recuerdo exactamente lo que te dije ... si encuentras el post me lo pones para que revise y sepa de qué va .. a mi tampoco me sentaba mal ni el pan ni la pasta pero desde luego asintomática no era ya que tenía sintomas digestivos .. supongo que en tu caso tambien los tendrias así que me extraña que te dijera asintomatico .. te diria otra cosa pero asintomatico .. pienso que no ..

#270

Publicado: Mié May 26, 2010 10:28 pm
por Sate
oriolet escribió:Por cierto, también me hace gracia que habléis de "la celíaca" como si fuera una pobre mujer enferma que hace la puñeta. Será la celiaquía o la enfermedad celíaca,no?
Pues verás es una forma de abreviar ... a mi me gusta llamarla así, en los foros celiacos hay gente que también lo hace..