Soy celiaco!!

[Susana]

Bueno, vosotros lo definireis como querais, pero los que lo han estudiado y tiene una carrera lo empiezan definiendo asi:

Definición de la Organizacion Mundial de Gastroenterologia:

El síndrome de intestino irritable (SII) es un trastorno intestinal funcional.........

O sea, que ALGO NO FUNCIONA BIEN

En ningun momento habla de varias enfermedades... yo creo que estais rizando el rizo..... todo viene del mismo sitio, es un problema neurologico donde esta envuelta la señalizacion digestiva, sino hay buena señalizacion te puede ocurrir diversos sintomas, a unos les puede dar por diarreas, a otros por estreñimiento, por gases, por dolores, etc... yo misma he tenido por lo menos 20 sintomas diferentes a lo largo de los 16 años de SII, al principio creia que eran cosas diferentes hasta que me di cuenta de que todo tenia que ver entre si y eran de lo mismo, desde la lengua hasta el ano (ambos inclusive).

Gracias Stella, todavia no me ha dado tiempo a leermelo entero, pero me gusta como empieza, se nota que es un escrito serio. Cuando lo lea, igual tengo algo mas que decir....

[Anaxxx]

Creo que lo que pasa aquí es que nuestra moderadora está obcecada con el tema del gluten y no vé más allá y eso a mucha gente le sienta mal, porque somos hipersensibles y hay cosas que nos superan, como por ejemplo leer que el SII no existe porque es una celiaca incubierta.
Tener SII no significa necesariamente ser celiaco y terminar desarrollando otras enfermedades entre ellas el cáncer si no se deja de comer gluten, esto se ha dicho o se ha insinuado a muchos foreros, los cuales se han asustado y no han vuelto a participar más o habrán pensado que se han confundido de foro, que seguramente sin querer google les haya llevado a "celiacos incubiertos" o algo así.
Me estoy empezando a parecer a Mónika, se me olvida que existen los puntos en el teclado del ordenador

Oriolet hijo, da gusto leerte, yo de mayor quiero ser como tú

[Nicolas]

Bueno, vosotros lo definireis como querais, pero los que lo han estudiado y tiene una carrera lo empiezan definiendo asi:

Definición de la Organizacion Mundial de Gastroenterologia:

El síndrome de intestino irritable (SII) es un trastorno intestinal funcional.........

O sea, que ALGO NO FUNCIONA BIEN

En ningun momento habla de varias enfermedades... yo creo que estais rizando el rizo..... todo viene del mismo sitio, es un problema neurologico donde esta envuelta la señalizacion digestiva, sino hay buena señalizacion te puede ocurrir diversos sintomas, a unos les puede dar por diarreas, a otros por estreñimiento, por gases, por dolores, etc... yo misma he tenido por lo menos 20 sintomas diferentes a lo largo de los 16 años de SII, al principio creia que eran cosas diferentes hasta que me di cuenta de que todo tenia que ver entre si y eran de lo mismo, desde la lengua hasta el ano (ambos inclusive).

Pues claro que algo no funciona bien...

El problema de quedarse con el renglón inicial de cualquier documento no nos lleva muy lejos. La definición de sii que mencionas no puede extenderse a detalle. Y si de reduccionismo se trata estás incurriendo en otro porque aunque hay elementos comunes en nuestros siis hay otros que no compartimos. Es por eso que me parece perfectamente lógico hablar de varias enfermedades con los mismos síntomas. ¿cómo llamarles? No lo sé pero sus manifestaciones que hacen la diferencia a veces quedan de manifiesto cuando alguien mejora con tratamientos distintos a los de los otros.

No creo que tu sii sea el mismo que el que tiene Mónikka, que el de ella sea el mismo que el de Elisa que sea el mismo que el mío, etc. Es muy difícil hacer la distinción en algunos casos de manera de estar seguros de que sus problemas orgánicos como los que mencionas (vesícula, hígado) intervienen en sus síntomas, de hecho existe con frecuencia un solapamiento entre trastorno funcional y orgánico y resulta absurdo decir que eso no es sii porque simplemente no se puede saber. Habrá personas con problemas de vesícula con sii, sin sii o con una mezcla de todo.

Con esa actitud lejos de ser incluyentes estamos dejando fuera a muchos cuadros sintomáticos. Algunas personas encuentran alivio a sus síntomas neutralizando su intolerancia a sales biliares, otros neutralizando el sobrecrecimiento bacteriano, otros neutralizando su estado nervioso, otros tratando de regularizar su motilidad, no veo argumento que nos permita excluirlos de lo que llamamos sii a pesar de que es evidente que no existe una misma causa. Y si existe entonces también esperemos a que se confirme pero no adelantemos conclusiones. De otra manera muchos de los que estamos protestando que se diga que el sii no existe es posible que quedemos fuera de él. Aquí hay varios casos interesante que podrían no entrar en una definición demasiado estricta de sii. Una cosa es la definición que podamos encontrar y otra toda la variedad con la que la práctica médica se encuentra a diario.

Ni hagamos nuestra explicación de problemas semánticos. Cuando el Dr. que ya he mencionado en otros posts dice que el sii es un conjunto de enfermedades con las mismas manifestaciones se está refiriendo a todo esto y me parece que explica bien lo que hemos visto. No se sabe a ciencia cierta que causa el sii, ni existe uniformidad en las características y respondemos a diferentes tratamientos. Si no se le quiere llamar ''enfermedades'', bueno, pues busquen otra definición pero tratemos de entender el sentido de lo que se dice.

Al sii se le llama síndrome pero por eso ¿ya no estamos enfermos? ¿somos síndromos en lugar de enfermos? Esto es hacer un problema semántico en lugar de aplicar sentido común. Y hay enfermedades que se solapan con el sii de manera que también resulta difícil hacer la distinción. Y habrá casos de embozamiento o latencia de otras enfermedades. Y definitivamente la enfermedad celíaca presenta una problemática especial en ese sentido. Yo no creo que celiaquía y sii sean lo mismo, pero sí es una dupla que debemos manejar con cuidado. Y no sólo Sate debiera de llamar la atención sobre esto a quienes recién entran al foro sino tod@s.

[tinker]

En fin ......en la misma palabra Nicolas tienes lo que es:
síndrome.
(Del gr. συνδρομή, concurso).
1. m. Conjunto de síntomas característicos de una enfermedad.

Por definición, existe una sola enfermedad, pero la caracterización e identificación de variados procesos y estados diferentes de la salud, ha llevado a la discriminación de un universo de entidades distintas (entidades nosológicas), muchas de ellas son entendidas estrictamente como enfermedades, pero otras no (cf. síndrome, entidad clínica y trastorno)

Sacado del diccionario y de la wikipedia

Por ejemplo yo solo tengo diarreas y gases sin dolor ni nada...¿ son mis sintomas iguales a los que tienen colicos y dificultad de echar los gases? Creo que no se parecen en nada entonces creo que los sintomas vendran de otra enfermedad ...
De todas formas le damos vueltas a esto sin saber ni ser medicos , creo que no tenemos los conocimientos adecuados para descubrir de donde viene el sii ..¿ alguno tiene una carrera de medicina, biomedicina ......? me encantaria tener a un profesional de la salud para que nos diera su opinion sufriendo la enfermedad

[oriolet]

Creo que lo que pasa aquí es que nuestra moderadora está obcecada con el tema del gluten y no vé más allá y eso a mucha gente le sienta mal, porque somos hipersensibles y hay cosas que nos superan, como por ejemplo leer que el SII no existe porque es una celiaca incubierta.
Tener SII no significa necesariamente ser celiaco y terminar desarrollando otras enfermedades entre ellas el cáncer si no se deja de comer gluten, esto se ha dicho o se ha insinuado a muchos foreros, los cuales se han asustado y no han vuelto a participar más o habrán pensado que se han confundido de foro, que seguramente sin querer google les haya llevado a "celiacos incubiertos" o algo así.
Me estoy empezando a parecer a Mónika, se me olvida que existen los puntos en el teclado del ordenador

Oriolet hijo, da gusto leerte, yo de mayor quiero ser como tú

Muchas gracias por los piropos...pero no soy tan mayor!!!!

[Anaxxx]

Ni yo tan pequeña, qué más da!

[Siivarianza]

Creo que no se abre el archivo, por eso lo subí a sendspace:

http://www.sendspace.com/file/ijc4ae" onclick="window.open(this.href);return false;

Entiendo que la lectura de lo subido por Stellita ayudará a sacar muchas dudas, tanto a los que somos "creyentes" como a los que no lo son [me estoy refiriendo a creer o no en la existencia del SII ]. Quienes redactaron este guia global son profesionales de distintos paises miembros de la World Gastroenterology Organization (Organización Mundial de Gastroenterología). Esto demuestra que cientos de médicos especialistas en todo el mundo siguen estudiando e investigando sobre SII, y muchos otros atienden con responsabilidad esas investigaciones. Claro está que siempre hay profesionales -en todos los ámbitos- que no están actualizados, en ese caso estará en nosotros y en nuestras posibilidades ubicar a los más responsables y dedicados.

He seguido con atención las discusiones y se me ha pasado (volver) felicitar a Oriolet, quien expone con claridad meridiana sobre estos temas. Un abrazo Oriolet!

Salduos a todos,
Cha_U
S.

PD: También veo a Nico, otro gran exponente. Abrazo.

[oriolet]

Gracias, a vos, amigo!

[Nicolas]

En fin ......en la misma palabra Nicolas tienes lo que es:
síndrome.
(Del gr. συνδρομή, concurso).
1. m. Conjunto de síntomas característicos de una enfermedad.

Por definición, existe una sola enfermedad, pero la caracterización e identificación de variados procesos y estados diferentes de la salud, ha llevado a la discriminación de un universo de entidades distintas (entidades nosológicas), muchas de ellas son entendidas estrictamente como enfermedades, pero otras no (cf. síndrome, entidad clínica y trastorno)

Sacado del diccionario y de la wikipedia

Por ejemplo yo solo tengo diarreas y gases sin dolor ni nada...¿ son mis sintomas iguales a los que tienen colicos y dificultad de echar los gases? Creo que no se parecen en nada entonces creo que los sintomas vendran de otra enfermedad ...
De todas formas le damos vueltas a esto sin saber ni ser medicos , creo que no tenemos los conocimientos adecuados para descubrir de donde viene el sii ..¿ alguno tiene una carrera de medicina, biomedicina ......? me encantaria tener a un profesional de la salud para que nos diera su opinion sufriendo la enfermedad

Es que las dos cosas suceden, tinker. Por ejemplo, cuando a mi esposa y a mí nos da gripe al mismo tiempo (supongo que por el mismo virus) a ella le duele mucho la cabeza y a mí no. ¿Son dos enfermedades diferentes? Yo creo que no. Y a veces a mí me duele la cabeza por neuralgia y a ella porque le sube la presión. ¿Son dos cosas diferentes? Yo creo que sí.

Mismos síntomas pueden deberse a la misma enfermedad o no, caben las dos posibilidades. Y en el caso del sii también todo es posible, pero mientras compartamos un cierto mínimo común denominador es legítimo englobarlos como sii.

Y si llamamos a varios doctores, es posible que ni ellos se pongan de acuerdo, necesitamos tomar como referencia lo que dicen y hacer nosotros nuestras propias conclusiones con base en nuestra experiencia conjunta.

Esto es lo que yo opino, y sé que otr@s no estarán de acuerdo. Pero volviendo al tema dominante creo que estamos de acuerdo en que el SII existe :D.

[Nicolas]

Tener SII no significa necesariamente ser celiaco y terminar desarrollando otras enfermedades entre ellas el cáncer si no se deja de comer gluten, esto se ha dicho o se ha insinuado a muchos foreros, los cuales se han asustado y no han vuelto a participar más o habrán pensado que se han confundido de foro, que seguramente sin querer google les haya llevado a "celiacos incubiertos" o algo así.
Me estoy empezando a parecer a Mónika, se me olvida que existen los puntos en el teclado del ordenador

Oriolet hijo, da gusto leerte, yo de mayor quiero ser como tú

Sí, creo que debemos tener cuidado de hacer bien la distinción entre ambas cosas. Orientar bien a los nuevos forer@s, por un lado invitarlos a que exploren todas las posibilidades diagnósticas y por el otro, si no se encuentra nada anormal, tener una actitud de aceptación razonable de que existen otras cosas que pueden explicar los síntomas.

[Nicolas]

Creo que no se abre el archivo, por eso lo subí a sendspace:

http://www.sendspace.com/file/ijc4ae" onclick="window.open(this.href);return false;

Entiendo que la lectura de lo subido por Stellita ayudará a sacar muchas dudas, tanto a los que somos "creyentes" como a los que no lo son [me estoy refiriendo a creer o no en la existencia del SII ]. Quienes redactaron este guia global son profesionales de distintos paises miembros de la World Gastroenterology Organization (Organización Mundial de Gastroenterología). Esto demuestra que cientos de médicos especialistas en todo el mundo siguen estudiando e investigando sobre SII, y muchos otros atienden con responsabilidad esas investigaciones. Claro está que siempre hay profesionales -en todos los ámbitos- que no están actualizados, en ese caso estará en nosotros y en nuestras posibilidades ubicar a los más responsables y dedicados.

He seguido con atención las discusiones y se me ha pasado (volver) felicitar a Oriolet, quien expone con claridad meridiana sobre estos temas. Un abrazo Oriolet!

Salduos a todos,
Cha_U
S.

Gracias Sergio. Tienes razón, necesitamos estar al pendiente de lo que se diga del sii, los documentos que recientemente subiste al foro son muy buenos. Así, conjuntamente nos ayudamos a entender esto que pareciera fácil pero estamos viendo que es tremendamente complicado .

[Susana]

Yo creo que lo mejor es leerse lo que nos ha mandado Stella (al igual que lo de Sergio), es muy completo, tambien habla de la Celiaquia, y de otras enfermedades que no me ha dado tiempo a terminar de leer. Os mando un link de lo que yo creo que puede ser la causa. Tengamos en cuenta que el cuerpo humano es algo que estamos empezando a conocer. Nuestro cerebro y nuestro intestino son los organos mas complejos del cuerpo, con miles de conexiones.

El link que mando es del 2004, supongo que se habra investigado mas, pero no se ha puesto al dia. Igualmente explica la teoria bastante bien.

http://www.accesomedia.com/display_rele ... l?id=18934" onclick="window.open(this.href);return false;

Saludos

[Nicolas]

Yo creo que lo mejor es leerse lo que nos ha mandado Stella (al igual que lo de Sergio), es muy completo, tambien habla de la Celiaquia, y de otras enfermedades que no me ha dado tiempo a terminar de leer. Os mando un link de lo que yo creo que puede ser la causa. Tengamos en cuenta que el cuerpo humano es algo que estamos empezando a conocer. Nuestro cerebro y nuestro intestino son los organos mas complejos del cuerpo, con miles de conexiones.

El link que mando es del 2004, supongo que se habra investigado mas, pero no se ha puesto al dia. Igualmente explica la teoria bastante bien.

http://www.accesomedia.com/display_rele ... l?id=18934" onclick="window.open(this.href);return false;

Saludos

Pues no, es demasiado atrasado y parcial. Incluso es un artículo para explicar y promover el uso de tegaserod, una medicina para el síndrome de intestino irritable con preponderancia de estreñimiento.

Este medicamento terminó siendo retirado debido a que se dijo que podía ocasionar ataques al corazón. Aunque Novartis siempre alegó que se trataba de personas que previamente ya estaban enfermos. El caso es que las muertes fueron muchas y se prohibió la venta.

Pero nunca fué un tratamiento exitoso. Aquí en el foro algunas personas llegaron a usarlo con resultados nulos hasta donde recuerdo.

Es verdad que se sabe de la importancia de los neurotransmisores en el tratamiento del sii, y algunas personas mejoran al tomar antidepresivos tricíclicos para atacar ese problema (del intestino no necesariamente de la cabeza), pero se trata de algunos casos de sii, no de todos (como es lo normal).

[Sate]

Perdonadme que no entre de nuevo en la discusión .. .. como ya sabéis, estoy fuera de Madrid y aunque el hotel tiene conexión gratis, la verdad es que no me da tiempo ni a leer todos los post así que menos aún leer todo el hilo para contestar nada ... estoy segura que está siendo todo muy interesante .. #-o

Besitos desde la costa del SOL .. (esta vez sí hay sol .. =D> )

[Dulton]

Bueno, pues ahora me toca a mi.

Mientas merendaba he echo una hoja con el Visio sobre lo que puede ser el SII para mi.



Salu2!